Jump to content

Recommended Posts

Posted
Только что, Kutun сказал:

И когда они от корпуса изолированы,  на их корпусах относительно массы висит напряжение анодов .

Такое часто бывает, это наведенное, лучше переплюсовать, я вообще раз с сименсом MKV залетел, у него одна обкладка на корпус коротила.

Posted
2 часа назад, Юрий_Б сказал:

Это не есть хорошо, такое ощущение что люди создавшие его пренебрегли правилами монтажа.

Почему-то делали так, 20 лет в начале истории и при перевыпуске опять делают, по наше время похоже. Квод 2 классик называется. 

2 часа назад, Kutun сказал:

Там ещё одна фишка есть 

Межкаскадные кондкцаторы , при их изоляции от корпуса вч диапазон шире , в цифрах не помню , но точно почти 1 килогерц в плюс .

Сам этого не знал , намкаком то форуме буржуйском прочитал давно , проверил на своих моноблоках , так и есть .

И когда они от корпуса изолированы,  на их корпусах относительно массы висит напряжение анодов .

Менять их не стал , просто обернул в бумагу и закрепил обратно 

Узнаваемости нет у изделия без коробки, он стал похож внутри на китайские кводы, реинкарнацию, которые они стали выпускать в конце нулевых под руководством аж самого Паравичини за 360 тыр. Только там синие ВНС стояли. Звука уже не было, как и ажиотажа.

Вы всегда всё шиворот-навыворот читаете, т.е. на 360 (180) градусов 😁, наоборот, корпуса конденсаторов должны быть соединены с корпусом усилителя, иначе может быть самовозбуждение на высоких, "блуд", у конструктора выше всё сделано правильно. Откуда там напряжение анодов? Ну у вас наверное и висело, все эти Hants'ы имели утечку, все под замену.

  • Like (+1) 1
Posted
1 hour ago, S.Laptev said:

наоборот, корпуса конденсаторов должны быть соединены с корпусом усилителя, иначе может быть самовозбуждение на высоких,

Сразу видно творца, обкладки отгорали, к корпусу надо конденсаторы цеплять иначе не работает... одно слово легенда.

1 hour ago, S.Laptev said:

Почему-то делали так,

Ну не все же вам почемукать.
Давайте и МЫ попробуем.
Просветите, пожалуйста, "несведующих" почему так спроектировано, что запаса никакого нет? Из каких соображений. А то получается капитан очевидность: "Если взять оригинальные детали, включая корпуса и трансы, то может быть получится".

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

наоборот, корпуса конденсаторов должны быть соединены с корпусом усилителя, иначе может быть самовозбуждение на высоких

Что говорит о том что "слепила из того что было"

Как я уже выше говорил , моноблоки эти лепились не на качество а на количество , с минимальными затратами и максимальным извлечением прибыли .

А "легендарным" он стал не за счёт качества , а стараниями маркетологов тех лет .

Как уже выше писал , лично мне звук не понравился и потому без сожаления продал.

 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Почему-то делали так, 20 лет в начале истории и при перевыпуске опять делают, по наше время похоже. Квод 2 классик называется. 

Вы извините меня, но я начинал р-монтажником на оборонке, нельзя валить сигальные и силовые цепи в одну кучу, это прописная истина для любого изделия, а если и важешь в один жгут будь добр в экран сигналку, в старых РП так и сделано, сейчас открыл МИР154 54гв все в одном жгуте, но сигналка в экране, да и накал раньше в экран загоняли.  Когда делали экзаменатор в технаре, нам за такое препод по рукам настучал.

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Сразу видно творца, обкладки отгорали, к корпусу надо конденсаторы цеплять иначе не работает... одно слово легенда.

Ну не все же вам почемукать.
Давайте и МЫ попробуем.
Просветите, пожалуйста, "несведующих" почему так спроектировано, что запаса никакого нет? Из каких соображений. А то получается капитан очевидность: "Если взять оригинальные детали, включая корпуса и трансы, то может быть получится".

Можно пояснить, какого запаса нет? 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Сразу видно творца, обкладки отгорали, к корпусу надо конденсаторы цеплять иначе не работает... одно слово легенда.

Ну не все же вам почемукать.
Давайте и МЫ попробуем.
Просветите, пожалуйста, "несведующих" почему так спроектировано, что запаса никакого нет? Из каких соображений. А то получается капитан очевидность: "Если взять оригинальные детали, включая корпуса и трансы, то может быть получится".

 Это так про легендарного Питера Волкера:smile-03: что ли, кто он и кто Мы такие, опять сделали всем смешно! Как-то, право, неудобно даже стало....

Ничего и нигде не отгарало, отгарало у вас, но чисто теоретически, примеры выше приводили, при 4+8 мкФ в Б. П. в Ликах доработало до наших дней! Читайте тему внимательней, пожалуйста, а не по диагонали. Свои собственные ссылки тоже надо читать пристальней, конкретно на третьей странице, где насмешили про разницу первичек в 150%:smile-03:, есть подробный ответ как и  почему!

В 29.10.2025 в 14:54, BAA сказал:

:suicide:Поток мыслей поскипан :smile-03:

1 час назад, Kutun сказал:

Что говорит о том что "слепила из того что было"

Как я уже выше говорил , моноблоки эти лепились не на качество а на количество , с минимальными затратами и максимальным извлечением прибыли .

А "легендарным" он стал не за счёт качества , а стараниями маркетологов тех лет .

Как уже выше писал , лично мне звук не понравился и потому без сожаления продал.

Что вы можете говорить, когда пользовали абсолютно мёртвые, фонящие моноблоки, слушая непонятно на чём, на колонках Венец и подобном?

Писал уже выше, что из лучшего делали, из компонентов для военки, с применением  лучших ламп, усилители стояли в паблик адрес, в оповещении, на радиовещании, на ВВС только несколько сотен стояло, в студиях грамзаписи, в активных мониторах, в модуляторах радиостанций и т.д.

Каких, к лешему, маркетологов, это сейчас маркетологи стараются, из китайского всего поделия втюхивают пиплу за какие-то нереальные деньги.

Легендарными они стали из-за своего исключительного качества звучания, в 21 веке люди разыскивают их, восстанавливают и наслаждаются звуком, некоторые из них делают клоны, как в этой теме, например.

  • Like (+1) 1
Posted
31 минуту назад, Юрий_Б сказал:

Вы извините меня, но я начинал р-монтажником на оборонке, нельзя валить сигальные и силовые цепи в одну кучу, это прописная истина для любого изделия, а если и важешь в один жгут будь добр в экран сигналку, в старых РП так и сделано, сейчас открыл МИР154 54гв все в одном жгуте, но сигналка в экране, да и накал раньше в экран загоняли.  Когда делали экзаменатор в технаре, нам за такое препод по рукам настучал.

Не принципиально значит, иначе Тим де Паравичини, в квалификации которого никто не должен вроде как сомневаться особо, изменил бы монтаж спустя 70 лет. На регулировке только, когда практика была, видел как женщины укладывали жгуты на шаблонах, связывали, телефонный завод, аппаратура уплотнения дальней связи... Массовое производство, заранее готовые жгуты. 

  • Like (+1) 1
Posted
47 минут назад, S.Laptev сказал:

в 21 веке люди разыскивают их, восстанавливают

Совсем недавно довелось пересекаться. Не впечатлили вообще. Причем человек на деталюшках не экономил. Да и на выходе четверка подобранных GEC стояла, а не абы что. 

  • Smile 1
Posted
24 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Я не буду с Вами спорить, меня так учили: ПТУ, техникуме,МВТУ.

А зачем спорить, и причём тут разные учебные заведения, вышеупомянутые господа-товарищи весьма образованными людьми были. Обсуждаем готовые, общепризнанные мировым сообществом изделия, в которых по факту никаких "косяков" быть не может априори. Рассматриваем, смотрим как и почему сделано, учимся.

У последних усилителей, у переизданий, Квод 2 классик, сигнал/шум - 90 дБ, обычно все параметры фабричных изделий несколько лучше указанных в мануалах.

Усилители сделаны один в один, только совершенно на других деталях и советских лампах, всё отличие в ёмкостях Б.П. стоят конденсаторы RS 32+32 мкФ на 450 вольт.

Posted

А в ПТУ и МВТУ учили, что надо не только клиента удовлетворить, но и самому не разориться?
Как провода разводить на Кводе знали, в конец входит 2 вольта сигнала, что там экранировать.
В преде и тюнере всё экранировано, и разведено так, что на стену в рамочку вешать, в качестве
учебного пособия ПТУ/MВТУ.

quad_2_pre_1.jpg

quad_2_tu_1.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

 Это так про легендарного Питера Волкера:smile-03: что ли, кто он и кто Мы такие, опять сделали всем смешно! Как-то, право, неудобно даже стало....

Ничего и нигде не отгарало, отгарало у вас, но чисто теоретически, примеры выше приводили, при 4+8 мкФ в Б. П. в Ликах доработало до наших дней! Читайте тему внимательней, пожалуйста, а не по диагонали. Свои собственные ссылки тоже надо читать пристальней, конкретно на третьей странице, где насмешили про разницу первичек в 150%:smile-03:, есть подробный ответ как и  почему!

Что вы можете говорить, когда пользовали абсолютно мёртвые, фонящие моноблоки, слушая непонятно на чём, на колонках Венец и подобном?

Писал уже выше, что из лучшего делали, из компонентов для военки, с применением  лучших ламп, усилители стояли в паблик адрес, в оповещении, на радиовещании, на ВВС только несколько сотен стояло, в студиях грамзаписи, в активных мониторах, в модуляторах радиостанций и т.д.

Каких, к лешему, маркетологов, это сейчас маркетологи стараются, из китайского всего поделия втюхивают пиплу за какие-то нереальные деньги.

Легендарными они стали из-за своего исключительного качества звучания, в 21 веке люди разыскивают их, восстанавливают и наслаждаются звуком, некоторые из них делают клоны, как в этой теме, например.

Бред кобылы сивой.

Если в России слово маркетолог услышали впервые после развала СССР,  это не значит что раньше в Европе их не было .

Венц , им подобные ...

Вы сами то живой Венец02  слышали хоть раз ?

Сильно сомневаюсь. 

С их чуйкой все косяки сразу наружу лезут , это вам не жапонкие пукалки , с фактическим ачх от 80 герц и чуйкой  чуть выше чем у гдн75.

  • Smile 1
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Что вы можете говорить, когда пользовали абсолютно мёртвые

С чего  такое утверждение ?

Вы их видели? Слышали ? В руках держали ?

Нет , нет , нет 

Или вы диванный экстрасенс ?

Posted
36 минут назад, Kutun сказал:

С чего  такое утверждение ?

Вы их видели? Слышали ? В руках держали ?

Нет , нет , нет 

Или вы диванный экстрасенс ?

Так сами же тут писали, что они фонили страшно, с 4-х метров слышно было, переходные конденсаторы обматывали зачем-то бумагой, зачем?

38 минут назад, Kutun сказал:

Бред кобылы сивой.

Венц , им подобные ...

Вы сами то живой Венец02  слышали хоть раз ? 

За речью своей следите, пожалуйста.

Ужасные колонки.

Остальное то что было, источник, предусилитель? вега, орфей, пред орбита:smile-50:?

Posted
52 минуты назад, Goofnm сказал:

А в ПТУ и МВТУ учили, что надо не только клиента удовлетворить, но и самому не разориться?

Не было такого в СССР. Сейчас это сплош и рядом.

  • Like (+1) 1
Posted
59 минут назад, Кружка сказал:

Совсем недавно довелось пересекаться. Не впечатлили вообще. Причем человек на деталюшках не экономил. Да и на выходе четверка подобранных GEC стояла, а не абы что. 

Совершенно не обязательно то что нравится Вам должно нравиться другим, как впрочем и наоборот. 

Есть люди которым нравится своеобразное звук данной легенды, звук 40-х годов. 

И спорить о вкусах занятие идиотские. 

При ремонте и копирование, наверное, нужно стремиться получить тот самый первоначальный звук Quad ll, а не тот что считается эталоном сейчас. 

  • Like (+1) 1
Posted
28 минут назад, Юрий_Б сказал:

Не было такого в СССР. Сейчас это сплош и рядом.

То есть всё подряд экранировали, получается, где надо и не надо, бездумно, денег не считали...

Выходит, что учились плохо, по учебникам, написанным на основе ихних, тамошних книг, в том числе и книг, написанных отцами-основателями, так что ли?

Posted
33 минуты назад, S.Laptev сказал:

Так сами же тут писали, что они фонили страшно, с 4-х метров слышно было, переходные конденсаторы обматывали зачем-то бумагой, зачем?

С чуствительностью Венец02 фон да , хорошо слышно , а вот на жапонском фуфло victor не слышно почти ..

И на варфедайлах его слышно , и на полочниках,  и на напольниках .

Про бумагу читайте выше , не попугай,  повторять по 10 раз .

Если читаете через строчку , не моя проблема .

И да , в бумагу обмотал уже после первого прослушивания , и о этой проблеме на буржуйских форумах информации море ,гугл и гугл переводчик Вам в помощники. 

Родные ёмкости рекомендуют менять на другие , это не неисправность , а изначально компоненты низкого качества 

  • Smile 1
Posted
47 минут назад, S.Laptev сказал:

то что было, источник, предусилитель? вега, орфей, пред орбита

Источники качественные , европейские и американские , не жапонские одним словом .

Posted
49 минут назад, S.Laptev сказал:

жасные колонки

Вы их лично слышали ?

Полностью исправные ?

Сомневаюсь .

Я вам кстати уже задавал вопрос про вашу акустику , вы умолчали,  типа не видели .

Более чем уверен что у вас ас от глухих узкоглазых товарищей 

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Завязывайте, пожалуйста. Хватит про Исаак родил Иова 15 мартобря в 8 году и настоящие лампы, при всём уважении к упомянутым в суе.
Вот вопрос
"Просветите, пожалуйста, "несведующих" почему так спроектировано, что запаса никакого нет? Из каких соображений"
А вот ответ, да ты смерд на святое покушаешься:

1 hour ago, S.Laptev said:

 Это так про легендарного Питера Волкера:smile-03: что ли, кто он и кто Мы такие, опять сделали всем смешно! Как-то, право, неудобно даже стало....

Неудобно, сэр, штаны через голову надевать. Такое впечатление, что слаще морковки, пардон сложнее 2-х каскадного усилителя, из 3-х ламп, пусть даже с вывертом, ничего не бывает. С устойчивостью условной.
И вообще, тому, кому смешна "зубчатая шайба" про смешно говорить... точно не стоит.
А вот к Питеру вопросов никто и не высказывал...

1 hour ago, S.Laptev said:

есть подробный ответ как и  почему!

Если не отвечаете, то и с других не спрашивайте. (в стопятисотый раз!)
Особенно если не понимаете, что написано (каждый раз разъяснения какие-то требуете).
(Кстати цитаты хватило бы, чтоб не рыть полфорума.)

1 hour ago, S.Laptev said:

Рассматриваем, смотрим как и почему сделано, учимся.

Чему, пардон муа, учиться? Первый настоящий ОУ (для примера) был манной с небес, в 1968 году. Теперь изучается студентами и ничего особенного не представляет. А тогда было откровением.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
2 hours ago, S.Laptev said:

Легендарными они стали из-за своего исключительного качества звучания,

Что-то не заметно, чтобы все остальные аудио фирмы вымерли.
А вот как профессор химии из Англии, известный, для кафдры да в американском университете, не то чтоб оборудование, английский крепеж покупал из патриотических соображений, лично наблюдал. Принято у них так. И да, обычные совершенно инженеры тот самый суперский аглицкий масс-спектрометр переделывали.

  • Smile 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

Не было такого в СССР.

Как это не было? Л.И. Брежнев разве не сказал, что "экономика должна быть экономной".

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • В своих малых УНЧ я сделал задержку анодного на реле по первичке. В SE на ГУ-81М и ГУ-48, теперь вот в SE на ГК-71 - ручное управление, включаю накал всех ламп и анодное мелких, потом частично анодное выходных, клавиша №3 - полное анодное выходных ламп. 
    • И пожизненно забанен, хай материться и "умничает" у себя на кухне с женой, здесь придуркам нет места.
    • понял, у меня две от Антона. 
    • Улдыс, это немного другие пьезоголовки, час потратил, чтобы найти, с трудом нашёл через ваш контент. Надо использовать правильные пьезоголовки, не только Степичев серьёзно занимался, но, например, и... сам Сакума пробовал! Но смысл весь в отсутствии коррекции, т.е. самого корректора! Читать отсюда и вниз:  
    • Элементарно решается на типовых реле времени. Плавный подъём за счёт NTC резисторов в первичках анодных трансформаторов. У меня ещё и анодное разряжается после выключения в обратном порядке самими лампами. 
    • Хочется автоматизации. Включил, накалы зажглись, прошла выработка задержки вкл. анодного, анодное включилось, плавный подъем напряжения и аппарат готов к работе. Отчасти вдохновлено опять же радиолокационными станциями, где не было контроллеров на этих ваших ардуинах).  За книжки благодарствую, буду изучать. 
    • С час. Фоток не нашел, качество ужасное, но то что осталось.
    • Такой Жирный, Жирный плюс!!!!! Но такое впечатление, что вам больше нравиться конструировать, чем мотать. Мне тоже, что-нибудь, хочется сделать, будучи на пенсии делал такие денежные дерева. Для юбилея и просто в качестве подарка, фоток практически нет. Там были и 100р. монеты, и 50р, но сей час все монеты тех времен, которые не жалко сверлить закончились.
    • Вроде все почти готово, но на множество мелких, не учтенных нюансов ушло довольно много времени... пришлось их решать, "допиливать" конструкцию.   Потребовалось;  - улучшить фиксацию каркаса на шпинделе,  - пластиковая катушка оказалась шире прежних/устаревших деревянных, раздвинул опоры,  - раннее планировал применять конденсаторную бумагу, остановился на чертежной кальке, разрезал на рулоны,  - сделал шаблон/приспособление для нарезания бахромы, сплющенный рулон зажимаем между пластинами, режем тонким ножом с торца,  - вырезал окно в защитной крышке привода шпинделя станка,  - сделав пробную намотку, добавил в натяжитель еще один ролик на выходе, выгибающий толстый провод для более плотной его укладки, перестановка ролика на вход натяжителя (применил здесь скользкий фторопласт), служит для бифилярной намотки, подающие ролики разнесены по высоте, подтормаживаемый ролик из текстолита (провод его огибает), обеспечивает проводникам равное пройденное расстояние учитывая их разницу в диаметре.,  - установил защиту смазанных направляющих станка от случайного их касания межслойной бумагой (при ее установке),    - добавил в конструкцию стопор намоточного вала и регулировку натяга/зазора в подшипниках скольжения.   
    • пока корпуса изготавливают, реализовал в симуляторе давно интересующую меня идею...добавки к ОТЛ на выход транзисторов, которые открываются если требуется высокая выходная мощность...а на низкой мощности работают лампы... схема сырая, но потенциал есть.... как вариант на будущее развитие можно попробовать... на макете который у меня еще не разобран, обязательно попробую...  
    • Я думал пьезо работает на 1мОм резистор нагрузку в веф мир 154ом и не надо никаких питаний ему. Т.е так просто ее к усилителю не подключить?
    • У меня, Олег, просто не очень хорошее и удачное место проживания, правда красивое и почти на берегу великой реки. И очень неудачные предприятия рядом, не знаю, можно ли об этом писать. И условия работы интернета не ахти, этот сайт в основном с трёхбуквеннымкостылями, ну и частое полное отключение, раньше была беспилотная опасность, и прилетали уже самолётного типа, а последние два раза уже ракетная опасность. Могу сканы сделать с телефона. Книжка отличная, компактная и не только по формату, там есть всё, от Ортофона до ЕМТ, классические тонармы, интересные по своим параметрам МС трансформаторы, все виды головок, включая пьезо с отдельным блоком питания, без которого они работать не смогут. Точнейшие исследования по головкам и пластинкам от лидера индустрии тогдашней Шур бразерс, есть всё! Проще и понятней написано, чем у первого издания Шумовой и Апполоновой, нет разве описания огромного трёхфазного суперсинхромотора с масляной муфтой Лирек, от одноимённого вертака и стоящего во всех рекордерах фирмы Нойман, но без этого можно легко прожить😊! Слишком заморочен разными делами, просто разрывается😊, берётся за всё и сразу, но разберётся, если что, поможем!
    • Существует всегда подобранный уже под конкретные АС , в идеале , оптимальный коридор( изменения номинала емкости в катоде вых. каскада)  , где скорость, изменчивость , подхват баса в основном диапазоне и тяжеловесность , статичность , однозначность в ином крае , когда ставят слишком большие номиналы емкости в катоды . Лучше тогда фиксированное смещение , т.к. основной аргумент в якобы пользу больших номиналов , борьба за ""поздний ""  сбег фазы ,   типа у ламповых пушпулов с большими выходниками всё замечательно с НЧ -диапазоном ...  , от 2...3 герц часто .  Но вот переиграть в реальности однотакт по обыгранности и скорости НЧ  двухтактам врят ли получится , просто с проигрышным демфер-фактором  ( у транзист. усилителей с этим проблем нет , все более 2о--40 ) , с общей ООС , большинству приличных АС , особенно с ФИ , такой расклад реально антигармоничен. Однотакты тут просто не оставляют , имхо, шансов . И катодный С шунт тут типа регулятора оптимальной настройки .  Качество конденсатора тут имеет критическое значение .  Но и остальные ( первых и драйверного каскадов) ""катодные"" решения тоже во взаимосвязи .  https://hificomponents.ru/statii/article_post/demping-faktor-mify-i-realnost    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.8k
×
×
  • Create New...