Jump to content

Recommended Posts

Posted

Удобный небольшой нетяжелый измеритель,  тестер ламп ИЛ-13, но документации почему то нет. Много таких ИЛ-13 продается, неужто к нему не шла в комплекте инструкция?

Может у кого то есть скан инструкции к ИЛ-13, Л1-1 ? 

То что в сети - инфо ужатая и неполная, схема с смешными  ошибками, к примеру, накалы замкнуты накоротко :)) Реле есть,  а на схеме не видать, обьяснения работы реле нет.

Posted
5 часов назад, sova сказал:

Может у кого то есть скан инструкции к ИЛ-13, Л1-1 ? 

Вроде как ИЛ-13 есть в сети полно, но от года выпуска модификации схем могли меняться. Л1-1 что за прибор? может имели в виду Л1-3? Там то же самое, схемы могут не много отличаются в зависимости от года выпуска.

ИЛ-13 это показометр ограниченного функционала, советую обзавестись л1-3 или л3-3

Posted

Это именно л1-1, если ил13. Ограниченность функционала в данном случае зависит исключительно от навыков пользователя.Т.к.имеются "недокументированные возможности и критерии".

Posted

Скорее всего есть в справочнике Осипова-Пасынкова. Примерно 1960 г. Есть в сети, но тома отн. объёмные, мегов по 50.

Posted

Находил только описание урезанное на магиктубес. Сканов инструкции не нашел.

Л1-1, это переименование того же ИЛ-13 в 60-м году. 

Ил-13 гораздо удобней Л3-3, меньще раза в 4 по обьему и раза в три по весу, надежней соответсвенно, ломатся нечему. Выдает показания динамической крутизны .

Научиться бы составлять карты -  рассчитывать нужные цифры лимба.

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Скорее всего есть в справочнике Осипова-Пасынкова. Примерно 1960 г. Есть в сети, но тома отн. объёмные, мегов по 50.

Спасибо, поищу!

Posted
4 минуты назад, sova сказал:

Научиться бы составлять карты -  рассчитывать нужные цифры лимба.

Для Л1-3 (3-3) в сети есть программа правда на немецком, там любые карты можно делать, затем просто распечатать на принтере. Для ил13 не встречал подобных.

На счёт удобнее и меньше согласен, по функционалу конечно о сильно позади Л1-1(3), ломаться и там и там особо нечему, если только кривыми руками его не сломать, спалив точные сопротивления или обмотки трансформатора. Есть в чулане лишний Л1-3 я его давно не вклю́чал т.к. постоянно пользуюсь одним от калиброванным. Если что пишите в л/с

Posted

Ломаться в Л1-3 может и нечему но я уже 2 неисправности нашел, одну устранил вторую пока нет. Может еще найдется что. Покупал как полностью исправный и рабочий. 

Габариты и вес меня тоже не устраивают. Да и последнего времени цены.

Posted

Схему и нашел таже к сожалению, она взята из  со справочника Осипова-Пасынкова, также оттуда же взято и  то, что выложено на маджиктубес, и что я там уже видел, в схеме куча ошибок, например нарисована  перемычка в соединении 4-5  выводов выбора ножек для накала, и наоборот,  во множестве мест не указаны соединения. 

А в справочнике Осипова-Пасынкова. как и указано -"краткое пояснение" работы, нет инфо,  что такое лимб, и как он влияет,  нет пояснения  про реле, и что такое и как работает то самое основное что измеряется,  измерение динамического усиления.

Питание пульсирующим анодным напряжением вкупе с пульсирующим напряжением сетки, а как и для чего все это и что из этого получается-не понятно.

Для Л3-3, в родной книжечке-инструкции по эксплуатации,  все таки  и даны ссылки на теорию расчета измерения крутизны, и методы натсройки и устранения неполадок.

Для ИЛ-13 неужто не было подобной книжечки, в комплектациик Ил-13,  указано что должна бы быть.

Posted
В 15.10.2022 в 17:22, sova сказал:

Для ИЛ-13 неужто не было подобной книжечки, в комплектациик Ил-13,  указано что должна бы быть.

Была, мне лет 5 назад привозили его на ремонт, пользовал только схему.

Posted
В 14.10.2022 в 21:41, sova сказал:

Научиться бы составлять карты -  рассчитывать нужные цифры лимба.

Этого в инструкции нет ...

  • 9 months later...
Posted
В 14.10.2022 в 21:48, sova сказал:

Ломаться в Л1-3 может и нечему но

Там жуткое количество бяк... Таки с 1965 г... От оловянной чумы свиней и далее...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Согласитесь, что было бы логично  и правильно оформить своё предложение в виде схемы, а лучше, в виде схемного файла, привести графики, подтверждающие вашу точку зрения. Тогда я смогу сравнить всё, что посчитаю нужным. А если вместо схем художественное описание, то на меня же ляжет куча неблагодарной работы, так же?
    • Судя по данным из сети на выходной трансформатор, Вторичка не имеет секционирование, а это значит что более менее вменяемого звучания, можно добится в пентодном включении.. И только в AB классе и только для акустики на 8 Ом!  Подойдёт схема "Классик" только потребуется переделать предварительную часть, ну или оставить как есть. (6Ж7 предпочтительнее)  Ссылка на чтиво, по ней есть доработка от МАИ. 
    • Написал в ЛС
    • Вдогонку: вес блока примерно 55 кг. ВВ источник, полагаю будет весить соизмеримо, драйверный блок скорее всего не превысит 25 кг. Ламповый киловатт мощи в 135кг))) В то время как однотактники абсурдно малой мощности тяжелее))) 
    • Интересное сравнение. Чтобы сравнивать что-либо нужно обеспечить равные условия.  Давайте в первом примере указанную цепь ОС все таки замкнем правильно , на эмиттер транзистора. И соответственно получим какое-то напряжение сигнала на коллекторе.  Затем во втором примере обеспечим на базе необходимое напряжение для такого же коллекторного как в первом случае. Но! Делитель от первоначального ( в первом примере) сделаем на резисторах ( реальных , малошумящих) .  Тогда мы сможем равнозначно ( почти) сравнивать достигнутое. 
    • Имеются выходные трансформаторы от Днипро 14а, хотел бы собрать двухтакт из имеющихся ламп 6п6с + 6н9с, нужна схема 
    • Для концертного двухтактника киловатта на 3-4 самое то)))) Выходной каскад усилителя приобрел свой окончательный облик. Переместил его в квартиру чтобы заняться сборкой блока высоковольтного источника питания.   
    • Усиление есть линейность. Вот каскад с общим эмиттером. Ты видел такие тыщу раз. Но никогда не задумывался, от чего зависит его линейность. Давай, подумаем вместе.   Хоба. Вот два каскада. Два идентичных элемента усилителя. Каждый нагружен на генератор тока, не пропускающий переменную составляющую, с бесконечным сопротивлением переменному току. Вот только один из них подгружен цепью ООС от суховского винил-корректора: По условию ТЗ, выходное напряжение каскадов идентично.   Это и понятно: независимо от схемотехники корректоров, их выходное напряжение задано существующими стандартами. Нам надо всего лишь сравнить, какой каскад линейнее, и понять, почему.   Первый каскад, искажений в звуковом диапазоне порядка процента   Второй каскад: 0,003%. Отчего такая разница?   А вот от чего: для получения одного и того же выходного напряжения входное напряжение первого каскада равно два раза по 0,5 мВ, ибо генераторов два, 19 и 20к: А второго в 153 раза меньше. Или на 43 дБ. Почти на столько же децибел второй каскад и линейнее первого. А ведь никакой ООС ещё нигде нет. Второй каскад исходно линейнее до введения ООС. И какой отсюда следовает вывод? Для получения каскада с высокой исходной линейностью необходимо повысить его усиление. Нехудо бы вспомнить, как оно вычисляется: Ку = Rн / rэ Отношению сопротивления или, лучше, импеданса нагрузки к сопротивлению эмиттера, где rэ = 25 мВ / Iэ, мА. Не догадался ли кто до этого повышения линейности каскада раньше нас? Ответов всего два: 1. Да, догадался. 2. Нет, догадался. Рассмотрим схему ОУ, профессионального усилителя. В зоне 1 дифкаскад Т1Т2 нагружен на высокое выходное сопротивление зеркала Т3Т4 и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление повторителя Т5. В зоне 2 каскад с ОЭ Т6 нагружен ровно так же: на генератор тока I2 (в реале - транзистор с высоким выходным сопротивлением) и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление ВК Т7Т8. Оказывается, весь мира знает, что нельзя нагружать каскад с высоким выходным сопротивлением на низкоимпедансные цепи ООС, как это сделали кенвуды, соблазнив неопытного наивного чукотского инженера:   *инженер - допустимый в приличном обществе эвфемизм, обозначающий умственно недееспособного гражданина. Если два инженера собирают усилитель вместе - жди беды и сборища фатальных ошибок в схеме. Усиление = линейность-2.zip
    • Непонятно, как у вас сложилось впечатление, что мы вам в щёлочку будем показывать именно блуд. Наверное, мы дали вам повод так думать. Выложите пруф на пост, где вам показывали этот самый блуд. 
    • Вам нужен диплом препода, или знания?  Вот незадача, я подумал, что - диплом. 
    • У нас есть разные структуры. Но так как вас пугают RC-цепи, боюсь, они вам тоже не подойдут. 
    • Какие вы знаете проблемы субъективного восприятия сверхлинейных усилителей? Перечислите усилители и их проблемы, плиз. Благодарю вас за внимание к проблемам чужих усилителей.    1. Нам удалось выявить источник искажений, которые становятся заметны при уровне тысячной доли процента и даже ниже. Эти искажения возникают, когда нелинейные участки характеристики усилителя изменяют свое местоположение в зависимости от усиливаемого сигнала. Если можно применять слово "бред", то это именно он.  1. Нет никаких "бродячих" нелинейных участков характеристик. Да и чего - характеристик? Есть много нелинейных характеристик: коллекторные, база-эмиттерные, какие именно имеются в виду? Что за тайны?   Пакость заключена в том, что все нелинейности равномерно размазаны по всем характеристикам, и на любом их отрезке всё та же нелинейность. Сказать: "нелинейности переползли и скучковались в этом месте" значит: все остальные места внезапно стли ЛИНЕЙНЫМИ! Вот именно это и есть бред.  2.   бумагомасл. конденсаторами Мерил во времена оны искажения конденсаторов. Самые нелинейные - именно бумажные, например, МБГО. Почему? Электрическое поле стремится прижать обкладки друг к другу как можно ближе. Если диэлектрик мягкий, та же бумага, то это полю удаётся - на микрометры. Но вот тогда, вместе с этим, меняется и ёмкость конденсатора - больше на пиках напряжения меж обкладками. То есть, появляются нечётные искажения сигнала. Лучше всего конденсаторы с жёстким диэлектриком, вроде фторопласта.    3.  Например, фирма Lavardin использует для них термин memory distortion. Бедолаги. Вообще, надо немного понимать, что такое Запад. Вот Мицубиси, у неё фишка - внедорожники на ралли Париж-Дакар, Хонда - приспортивленная, Тойота - надёжная и т.д. Так и тут: наша фирма открыла какой-то вид искажений, а больше никто не смог. Значит, наша фирма умнее и её товар лучше.  На самом деле, только в плохих усилителях возможны тепловые искажения. Дело в том, какой каскад задаёт уровень искажений усилителя. В сверхлинейных усилителях этот каскад - входной. Благодаря высокому общему усилению, токи входного каскада меняют рассеиваемую транзисторами мощность на уровне микроватт. Понятно, что микроватты практически не меняют баланс мощности входного транзистора в несколько милливатт. Потому входной каскад служит эталоном линейности для всего усилителя. Другое дело обычные усилители. Чем меньше усиления в петле, тем больше девиация мощностей входных транзисторов. Возьмём, для примера, усилители Песса: в них входной транзистор и есть выходной. Понятно, что из-за  большой девиации мощности его параметры и "эталон" разные для разных рассеиваемых мощностей, а мощности зависят от амплитуды выходного сигнала. И несчастный усилитель размышляет: стоковое напряжение - 2 вольта, мощность невысока, усилю-ка я сигнал в 10 раз. Потом: стоковое напряжение - 20 вольт, транзистору жарко, характеристики изменились, в честь этого усилю сигнал в 11 раз.  Вот это усиление сигнала с разным Ку в течение одного периода и есть искажения. Даже не удивлён, что они открыли эти искажения именно в своих усилителях: не доходит через голову, дойдёт через измеритель искажений.  Кстати, бороться с тепловыми искажениями можно только углублением ООС, и мне интересно, как они выкрутились из ситуации.  4.  Современный усилитель подает выходное напряжение на зажимы АС очень быстро, а ток через них устанавливается по сложному закону в течение нескольких миллисекунд в соответствии с модулем и фазой импеданса. Искажения, возникающие во время установления этого тока, придают ту самую «зашумленность» звуковому образу. Давно известные искажения, возникающие, как искажённое падение напряжения от протекания нелинейного тока АС по сопротивлениям:  проводов, в тч, внутренней разводки выход-клеммы, переходному контактов реле, кабелей АС, катушки выходного фильтра.  Лечатся установкой компенсатора сопротивления кабелей АС и охватом ООС контактов реле. Пример: ВВС-2011: МАСТЕР: этс. 
    • Чего там доказывать? Я спроектировал ГРААЛЬ, люди спаяли, говорят - священный, благодарят.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...