Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 hour ago, Buran81 said:

меня спрочили по смыслу -"нафига"

Это да. В э/моторах сердечник блестит.
Местный волшебник есть, чуть было не заказал. Отжигает даже не в аргоне - на воздухе, жалко оксид магния наносить - типа окисел изолирует.  Лично похвастался. Зато сам режет ленту и мотает - о как. От кого-то станки остались.

  • Replies 310
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
5 часов назад, BAA сказал:

...в) Что нам ток ХХ? Там рабочий бегает в сотни раз больше...

...Если Вы всё это знаете и троллите - то модера нет, а ветка заглохнет. И для неокрепших нехорошо.

Так не я же за малый ток хх ратую, у нас транс на хх считай не работает. И вообще каждой железке найдется свое применение, где она проявит себя в полной красе!

И вы правы, что-то меня понесло в непродуктивный диалог, ко словам цепляюсь... завязываю, но останусь при своем мнении.

Прошу прощения у портальцев и особо у Михаила, красивые торы мотает, а красивый самолет летает!

Posted

 Про пресловутый самолёт давайте уж полностью - 'Красивый самолёт и летает красиво, и падает красиво!"(С) 

Судя по объему и многократности обсуждений, как раз все трансформаторы у обсуждателей с пеной у рта мотаются исключительно для работы на ХХ с возможно мЕньшим током...

  • Like (+1) 2
Posted
34 minutes ago, Xрюн222 said:

мотаются исключительно для работы на ХХ с возможно мЕньшим током

Это следствие и один из показателей качества = притертые половинки.

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

в чём плюшки и минусы трансов такой конструкции.

 

Типа цилиндрические магнитопроводы надеты на обмотки ?

Значит окно крошечное, длина витка очень большая.

Непонятно в чем профит...

И непонятно как туда внутрь цилиндров каркас с проводами вставили. Или цилиндры разборные или их наматывали на каркас с проводами.

Posted
2 hours ago, Кружка said:

Пока тут вся элита в сборе, может разъясните в чём плюшки и минусы трансов такой конструкции.

 

Очередной выкидыш автоматизации процесса. 
Начальство - хочу экономии! Инженеры - нате, не обляпайтесь!
R-core на стероидах. Осталось все обмотки из ленты, а сердечник - из проволоки.  

Posted

Сердешник из проволоки - конструкция первых трансформаторов 120++ летней давности :). Ещё Фарадей делал, с обмоткой из меди в шёлке :) Но, во всяком случае, обмотка с круглыми витками точно имеет плюсы перед прямоугольной

Posted

В самом дорогом и хайэндном стоят трансы R типа, если читать шесть лун, к примеру, начала делать Сони очень давно, лет 40 назад.

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Сердешник из проволоки - конструкция первых трансформаторов 120++ летней давности :). Ещё Фарадей делал

Где-то на ставропольщине был маниак, из проволоки, говорил, не толще 0.08 мм, давно.

3 минуты назад, S.Laptev сказал:

В самом дорогом и хайэндном стоят трансы R типа

Сечение всегда мало, хоть переСони.

Posted
3 minutes ago, Xрюн222 said:

обмотка с круглыми витками точно имеет плюсы перед прямоугольной

Боюсь преобразоваловка сожрет НЧ трансы как микросхемы - транзисторы, а транзисторы - лампы.
И да,
"круглые" обмотки проще и лучше и изготавливать тоже. Выпучивания нет и прочее.

Posted
2 минуты назад, Карта сказал:

.....

Сечение всегда мало, хоть переСони.

Лайки кончились опять. Вы думаете что Михаил К на самом деле не знает почему, нет, знает лучше всех.

Posted

Да, а что смешного, это подтверждает мою правоту, я где-то рядом с предельным количеством всё время нахожусь, т.е. чуть меньше 50-ти.

Posted
57 минут назад, Кружка сказал:

Наматывают на готовую катушку.

Тогда это два сильно недомотанных тороидальных магнитопровода.

Замотан не весь магнитопровод, а только узкий сектор. И длина витка в пересчете на сечение очень большая, т.к. сердечник имеет непропорционально большую высоту+ каркас.

Непонятны плюшки такого странного конструкциона...

Posted
5 минут назад, Михаил К. сказал:

Непонятны плюшки такого странного конструкциона...

Значит остались за кадром. Либо они сами, либо Японские технологии.

Posted
36 минут назад, Михаил К. сказал:

Непонятны плюшки такого странного конструкциона...

Элементарно. Простота и скорость намотки (R-core, в смысле, Сони).

Posted
5 минут назад, Карта сказал:

Простота и скорость намотки (R-core)

Разговор не про R-core. С ними понятно. Следите за событиями.

Posted
2 часа назад, Кружка сказал:

Значит остались за кадром. Либо они сами, либо Японские технологии.

Их нет.

 

18 минут назад, немой сказал:

Еcть вот такая картинка с видами магнитопроводов ...

магнитопроводы.jpg

самый странный где два тора с замотанными на одну десятую часть СМЛ сердечниками. Особенно, если еще у них сечение сильно неквадратное (т.е. более длинный виток на ту же площадь).

Posted
5 минут назад, Михаил К. сказал:

самый странный где два тора с замотанными на одну десятую часть СМЛ сердечниками. Особенно, если еще у них сечение сильно неквадратное (т.е. более длинный виток на ту же площадь).

Вчера о таком думал. Слева-справа - вторички. Выше ПЛ обсуждался.

Posted
В 06.01.2024 в 00:39, Buran81 сказал:

А вот по факту измерений, почему то получается  около 16000. Т.е это говорит что нет там этого тех.зазора .

Тор 200х100х80 мм разрезан на прецизионном электроэрозионном станке (под выходник с зазором) на жве половинки и просто сложен обратно посмотреть что будет.

На 2 Вольтах и 100 Гц и 9 витках-476 микроГенри, т.е. получается проницаемость в районе 600. На 1 Вольте - в районе 400. Значит на нормальной напряженности будет гдето как у Ш вперекрышку -7-10 тыс. Можно силовик мотать кому зазор нужен на силовике для никому не понятных целей...

Место реза отметил красными стрелками.

200х100х80 мм разрезной.jpg

200х100х80 мм разрезной1.jpg

  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Если мотать промышленно, да, нужны серьёзные приспособы. Я мотаю ТВЗ не чаще чем раз в квартал, на пару тратится несколько вечеров, использую советский ручной намоточный станок с механическим счётчиком витков. Фото из интернета. Изобретать что-то с укладчиком - потрачу на станок куда больше времени и сил, чем на ручную намотку. О пробое. Мне попался ТВЗ 1-9 с пробоем между первичкой и вторичкой, диагноз подтвердился только после сматывания первички, она сверху.  Об укладке. Для включения выходных ламп пентодами, тетродами или УЛ, где активное сопротивление первички влияет мало, в основном на КПД, и то не фатально, мотал внавал, стараясь брать провод только новый и сравнительно равномерно распределять витки, избегая чрезмерного числа перехлёстов. Обычно толщина провода от 0.18 до 0.24 по меди. Каждые две сотни витков - прокладка из полимерной изоленты, обычной из секции электротоваров. Ни разу не прошивало. Единственный раз разбирал готовый поработавший несколько месяцев, обнаружил, что лента слегка плавится. В какой-то мере она заменяет варку в парафине, но замеры не показали, что изолента как-то влияет на воспроизведение верхних из-за изменения межвитковой ёмкости. Кроме того, трансформаторы с изолентой меньше "поют", если нацепить на выход эквивалент нагрузки 4...8 Ом и дать сигнал, лишь бы не гулял сердечник и сами катушки относительно сердечника. Для триодного включения обычно берётся провод толще, 0.3...0.4. Он прекрасно укладывается виток к витку с использованием в качестве укладчика пятерни. Конечно, просветы небольшие остаются, и плотность заполнения чуть ниже, чем заводская. Посему нормально используется смотанная б/ушка. В качестве межсекционной прокладки использую трансформаторную бумагу, снятую с транса-донора, откуда железо, обычно какой-то ТС. Поверх неё опять слой изоленты. Межслойная - только изолента. Без прокладки ни один последующий слой не уложить виток к витку, провод проваливается в витки предыдущего слоя. Вторичка, это как минимум 0.7 в несколько секций в параллель, или от 1 мм одинарная, уже ложится чуть хуже, норовя образовывать неровности, провод б/у надо тщательно выравнивать. Совсем беда с отводами, образуется горб, сколько потом ни клади межсекционной изоляции, горб мешает. ИМХОшно на отводах надо делать соплю во всю ширину катушки, чтоб выпуклость шла от щёчки до щёчки.  В ТС изолента никак, ТС, если только не с диким запасом по мощности, греются куда сильнее чем ТВЗ. Лента внутри расплавляется. Поэтому накальные трансы беру только готовые - зелёные, желательно 127/220, чтоб точно подогнать напругу под нагрузкой 6.3...6.5 В. Чтоб не гудели, а многие не гудят в руке, но голосят на опоре, креплю некрасиво, но бесшумно. Под местами креплений делаю плюхи из обычного сантехнического силикона, даю ему застыть, ставлю транс и тоже сверху щедро поливаю силиконом, после застывания прижимаю к шасси алюминиевой скобой. Излишки силикона позже удаляю ножом. Металл нигде не касается металла! В таких силиконовых рукавицах даже шумные ТС-180-2 ведут себя тише, зелёные как правило вообще не слышны. С ТА сложнее, иногда набираю нужные напряжения из двух трансов. У большинства ТА имеется 4 обмотки по 28 вольт и пара на 6 вольт, обычно этого мало даже при удвоении. Чем мучиться, проще докинуть последовательно с ним ТН-30 или ТН-36, вытягивая напряжение ХХ после выпрямителя на 450 В, максимальное для большинства электролитических конденсаторов, выше встречается редко или требует последовательного включения.
    • Я 12 лет юзал 6DQ6 и тогда еще сравнивал с 6с4с 81года,но 6с4с 81года продал в виду проблем с фоном. Комната для прослушивания была не очень.Сейчас другое дело зал 25м2 и место прослушивания дальше от АС.Соответственно и результат иной.Всем спасибо перехожу в другую ветку!
    • Прислушался к совету старшего товарища и. отложив китайское чудо до лучших времён, закончил блоки питания для корректоров, кои теперь можно продать, подарить или отдать на прослушку:   PS : хотя у китайца есть потенциал, заказал смд резисторы и флюс для демонтажа этого безобразия, как приедут, продолжим... Опер 4560 точно не перемаркированный, не шумит, от слова совсем, будто не включен аппарат))...
    • На год хватит точно. Если не нравиться такая идея то можно сделать автофикс, как в оригинале.. 
    • Исследование делается в исследовательских целях. Личный интерес.  Насчёт пентода-триода: тут не всё так однозначно, КМК, Сансуй всегда делал оверсайз, этим и славился. Например один из последних приборов, которые он выпускал -басовый мощник для многополосной системы, Sansui BA-303, имел КТ88 в псевдотриодном режиме. В инете можно посмотреть габариты на картинках. 
    • C19 тут лишний, батарейку надо бы вместо него. Если батарейка неугодна, можно автосмещение. 
    • Схема интересная , но батарейка в сетке первого триода ... Как только начнёт падать напряжение на ней , уедут все режимы , и в том числе ток выходной лампы 
    • Извеняюсь за пошлый вопрос:-)))... А зачем оно вам надо.? На нем же что надо уже написано. Собирайте PP пентодный  проект (с такой мощностью это явно не под триоды сделано) и радуйтесь музыке. Ну единственно проверить бы их,что они не сгоревшие какие. Но это просто делается, в интернете можно посмотреть.
    • По хорошему в первые два кааскада просятся 6C2, 6C5, 1508, 6Н1 в первый,  и второй 6П6, 6V6, 1515, 6П15, 6П3 старая фигурная.
    • Помнится, с год назад, May опубликовал эту схему драйвера на 6Н7С и 6Н8С. Я решил объеденить его драйвер с 6С4С на прямых связях (можно применить 6П31С в триодном включении) . Свою идею попросил симульнуть Руслана.. Он любезно откликнулся, вот что он пишет..  В этой схеме если увеличить Ea c 200 + 200, до 300 + 300 и уменьшить катодный резистор первого каскада до 370Ом, искажений получится еще меньше, но это не главное, а главное, спектр будет ниспадающий из 2 и 3ей гармоники. В оригинале - спектр более двухтактный, т.е. 3я выше. Как вариант. Можно еще уменьшить Ra первого каскада вдвое, будет вообще одна 2я гармоника (подрастёт до 0.05%), а 3я снизится еще вдвое, до мизерных величин в 0.002%.  Это к вопросу о питании 6н8\7с И реализация для 6С4С Ra для 6с4с не знал какое брать, в схеме 6.5кОм. При подаче на вход 1В ампл, на выходе 3.7В ампл при Y2=0.68%, Y3=0.1% . До резкого скачка искажений можно подавать 1.7В ампл, тогда на выходе 6.2В ампл, при Y2=1%, Y3=0.46%. PS: Симуляция схем и описание привёл Руслан (Долбоящер)  PS: Эту схему привожу впервые. Сам не пробовал паять, так как очень занят стройкой. Но идеи в голове витают.  Может кто спаяет? Надеюсь, должно неплохо получиться  И ещё.. 6С4С здесь работает в максимальных режимах, можно снизить питание или увеличить немного катодные резисторы
    • Пожалуйста. Схему прилагаю
    • Не его тема. В начале века когда травил "копыта" удалось на срезе получить рисунок паркета. Так был рад что эксперимент удался. Однако звучать всё стало невыносимо жёстко. Срочно запилил всё взад)))
    • Что не есть хорошо. Дополнительно обрабатывают чтобы этого не было. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.5k
×
×
  • Create New...