Jump to content

Recommended Posts

Posted
42 минуты назад, S.Laptev сказал:

 

Вот вы шутите, преобразование!!! Это типа радио не нужное совсем, генератор примитивный со множеством гармоник, посмотрите на картинку, это сложный огород, просто полумайте!

Вот схема,  если не нужен выход РИАА, без БП. Это сложная схема? 

Безымянны.jpg

  • Replies 50
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

Нет, не доводилось пока. Только один тип Ма попадался. 

ПРиятель у которого Визерс имеет и пьезо Сонотон 9ТС, но без иглы, надо будет испытать. БСР английские пьезо пробовали, звук хороший но несколько островат.

s-l1600 (2).jpg

s-l1600 (3).jpg

Posted

Из пьезо кажется слышал РЕ194 ещё, из более менее неплохо звучащих. Практически у всех пьезиков общая проблема в том, что подвижная масса, приведённая к иголке, всяко больше 1 мг, и "виниловый резонанс" хорошо если кГц на 8 будет, а то как бы не на 5 ... 3,5 (!). Отсюда колкость и "пьезосиндром" проточенных такими головками пластинок... Как исхитрились в Ма, не совсем понятно, но как то очень-очень, точно... 

  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 1
Posted
21 минуту назад, sova сказал:

Вот схема,  если не нужен выход РИАА, без БП. Это сложная схема? 

Безымянны.jpg

Это вся схема? Нет.

13 минут назад, sova сказал:

ПРиятель у которого Визерс имеет и пьезо Сонотон 9ТС, но без иглы, надо будет испытать. БСР английские пьезо пробовали, звук хороший но несколько островат.

s-l1600 (2).jpg

s-l1600 (3).jpg

Не надо путать кристаллические (сов.ГЗК) и керамические. Не вам.

У меня есть Филипс и Телек и иглы, не пробовал годы, нет совсем времени заниматься, не знаю, куда оно уходит.... весь дом на мне и немного ещё посидел в инете и всё, день кончился....

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Это вся схема? Нет.

Не надо путать кристаллические (сов.ГЗК) и керамические. Не вам.

У меня есть Филипс и Телек и иглы, не пробовал годы, нет совсем времени заниматься, не знаю, куда оно уходит.... весь дом на мне и немного ещё посидел в инете и всё, день кончился....

Это срисованная с натуры схема осциллятора без самого картриджа и блока питания и выхода на РИАА. Блок питания стандартный. на 250 вольт анодного. 

То есть схема вся.

Posted
1 час назад, sova сказал:

s-l1600 (2).jpg

s-l1600 (3).jpg

Верхняя как раз пьезокристалическая:smile-06:, как наша ГЗКР 631, аналог, играть не будет и не алмаз, сапфир.

Нижняя больше похожа.

Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

Верхнее как раз пьезокристалическая:smile-06:, как наша ГЗКР 631, аналог, играть не будет и не алмаз, сапфир.

сапфир говрят лучше помягче играет

Posted
7 hours ago, S.Laptev said:

Не надо путать кристаллические (сов.ГЗК) и керамические. Не вам.

Точнярики, АнглИя - родина слонов. Не смешите мои тапки. Прямо таки из монокристалла кварца, природного. Нам убогим не можно.
Везде твёрдые растворы титаната — цирконата свинца (ЦТС у нас, PZT у них).
"элемент изготовлен из пьезокерамики, обладающей большей механической прочностью, чем пьезоэлементы из сегнетоэлектриков в старых головках. Головки пьезоэлектрических стереозвукоснима-телей отличаются от монофонических числом пьезоэлементов (два вместо одного)."
 

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted

Комментировать вас нельзя: - ...."Вы не обратили вниания, что я не реагирую на посты, направленные не мне. И Вас призываю делать так-же......" ......".Вы нахрена ко мне апеллируете.....", другим отвечать нельзя: - ...."Лично к Вам не обращались....", куда бедному крестьянину податься? Лучше я помолчу, молчание - золото! А так, конечно, знать ничего не надо, иметь не надо, лучше скопировать первое попавшееся из гугла и "срезать" гуманитария - выскочку! НЕ стирать пока, просьба, по теме подробно позднее отвечу людям, если будет интерес.

Posted

Старый Сонотон, весьма неплохо, 60-е, ну чем хуже ММ головок? Ничем!

23T Стерео оборотная керамика. Ответ: весь диапазон звукового слуха. Выход 0,4 В. Разделение 26дБ. Прижимное усилие 2-4 грамма.

25T Стерео оборотная керамика. Микрокерамика, легкий вес. Реакция: плавная во всем диапазоне слышимости звука. Выход 0,2 В. Разделение 24дБ.  Прижимное усилие 1-3 грамма. 25T цена $14,70

Микроакустик, достижения уже 80-х

Чувствительность 5 Гц - 50 кГц +/- 3,0 дБ, выход 3,0 мВ, отслеживание от 0,75 до 1,5 грамм, игла 0,2 х 0,7 мил Quadrapoint для 4-канального CD-4, 120 долларов США.

Запутывают все, не знают потому что, Дегрелл тоже: - Кристалл, сегнетовая соль. Керамика, пьезооксид.

Posted

Там даже крутилку настройки видно и тип лампы, может инструкция найдется и все понятней станет. А так без приборов не поймешь...

  • Круто (+1) 1
Posted
11 минут назад, Евген сказал:

инструкция есть кстати...

Эта интсрукция к пьезо голове, не к фм конденсаторной

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, sova сказал:

Эта интсрукция к пьезо голове, не к фм конденсаторной

Не могу сейчас вспомнить от какого тонарма черного или зеленого инструкция,но оба тонарма с похожими по конструкции картриджами( от черного она снята(отдельно фото на коробочке) с тонарма,так как нет иглы).

Зеленый тонарм очень сильно отличается по конструкции от черного.В зеленом горизонтальный подшипник на шарикоподшипниках,вертикаль вариация ножевого,только там две иглы конуса и сквозь ось идет пружина притягивая саму"палку".В черном тефлоновые вставки заполнены вязкой смазкой....тактильно чемто Грей 108 демпфированный напоминает.

А вот картриджи практически один в один,я запускал зеленый тонарм с этим блоком на есс83,все работает,но у иглы "потек" демпфер

Кстати что проигрыватель,что тонарм стоили как дорогие тонармы и пригрыватели(верхняя планка)то есть это не было совсем уж бытовой игрушкой для домохозяек

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Александр, у вас моно, а это стерео вариант уже. 

так на есс 83 тоже моно

кстати оба тонарма и картриджа моно,почему  в инструкции стерео упоминается не знаю

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

А на фото два гнезда аутпут, интересно.

Это так кажется,присмотритесть .Там сверху  слева pickup (вход)справа внизу output выход,корявая немного маркировка согласен

  • Thanks (+1) 1
Posted

Да, разобрался уже, спасибо. У Александра на одиночном триод-диоде, диоды заземлены, у вас уже на двойном триоде и мануал на стереоголову, вот фантазия и разыгралась:smile-03:.

На стерео голову, но на пьезо, Керамик большими буквами написано, Александр прав. 

Posted

https://www.surplussales.com/equipment/weathers.html

кстати такое возможно только в Америке))

до сих пор можно купить запчасти к Weathers

просто удивительно,что не выбросили в переработку и прочее

 

Цитата

Несколько лет спустя бывший сотрудник Weathers написал на форумах Стива Хоффмана : «Мистер. Как я уже писал, Уэзерс представлял собой редкое сочетание превосходного инженера и превосходного бизнесмена. Тонарм: кусок дерева, винт и кусок свинца. Работал хорошо, постройка почти ничего не стоила. Его фабрика находилась всего в нескольких милях от [штаб-квартиры RCA в] Камдене, штат Нью-Джерси. Большинство динамиков, которые мы использовали, были излишками от RCA. Их края были обработаны смесью, формула которой у меня до сих пор где-то хранится. Затем к центрам приклеили свинцовые гири, а некоторым также приклеили большую подушечку из толстой ваты. Он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знал, как сделать шелковый кошелек из свиного уха! Клиенты были очень довольны и лояльны. Если бы они знали соотношение себестоимости к розничной цене, они бы упали в обморок. 

 

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
    • Голодный или сытный паек зависит от ситуации. В данном случае предкаскад нагружен на КП, это самая лайтовая нагрузка из всех возможных, свои 23В она обеспечивает, запас по амплитуде в данном случае не нужен. Другое дело, 6н9с не всем нравится по звуку, так есть всякие SL, AQ и т.д. При всей любви к 6н7с, я не вижу смысла лепить доппитание и усложнять схему. Здесь фишка в том, чтобы получить достойный звук из недорогих и доступных компонентов.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...