Jump to content

Recommended Posts

Posted
31 минуту назад, Colonel Burrous сказал:

Любой элемент, стоящий на пути звукового сигнала, этот сигнал деформирует

Ну утрировать можно до бесконечности, давайте и цепочку RIAA выкинем - это ж такой "огород" на пути сигнала.....

12 часов назад, ТимВал сказал:

Более чем достаточно

Так:

3.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
В 24.11.2025 в 04:08, жек69 сказал:

Входная часть пока не распаяна, поэтому и спрашиваю. Нагрузочный резистор планирую поставить непосредственно на разъем или ламповую панель, а соединительный участок полностью заэкранировать.

Спецы пока отмалчиваются, спорами в другой теме заняты :smile-03:.

Я входную часть в последнем корректоре делал так:

Спойлер

2 (1).jpg2 (2).jpg2 (3).jpg2 (4).jpg2 (5).jpg2 (6).jpg2 (7).jpg

Может пригодится что подсмотреть для себя?

Posted
51 минуту назад, Russ3000 сказал:

Входные разъемы желательно заземлить на вот эту клемму у входа короткими проводами.

В моём случае заземление такое, фона нет, 

Спойлер

4.jpg4-.jpg

 

Posted
4 часа назад, Colonel Burrous сказал:

Любой элемент, стоящий на пути звукового сигнала, этот сигнал деформирует. Ставить их нужно только при необходимости, что проверяется при настройке.

Судя по всему у многих сознание деформировано больше чем звук... 🔇 начитаются форумов аудиофильских... И потом такую пургу гонят... 🤣

Ферритовая бусинка или резистор на пути сигнала... Ну прямо катастрофа...

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
3 минуты назад, Климентий сказал:

Ну прямо катастрофа...

Если учесть, что в классе А  сигнал "гуляет" по  всем деталям схемы после выпрямителя БП......можно :smile-32:

  • Smile 1
Posted
23 минуты назад, Климентий сказал:

Судя по всему у многих сознание деформировано больше чем звук... 🔇 начинаются форумов аудиофильских... И потом такую пургу гонят... 🤣

Ферритовая бусинка или резистор на пути сигнала... Ну прямо катастрофа...

Почему важно иметь у себя ( у всех свои проблемы) ясную и прозрачную для тембров и прочего аудиосистему ?  С  одной стороны для прослушивания музыки , а не звуков , и с другой , всегда можно проверить на любом создаваемом или апгрейдируемом дивайсе предполагаемые ""деформации"" -путем элементарных сравнений и замещений , но и если какая то ""сволочь "" (антизвон из МЛТ ... к примеру) расстроила мой любимый рояль , певица охрипла, скрипка завизжала.., то его ставим в чёрный список и ставим то , что реально имеет приемлемый эффект гармонизации . К примеру , тема антизвона не только про возбуды , но и про тональный баланс , певучесть и прочее , т.е.это неплохой инструмент в уже субъективном подгоне каскада , всего усилителя в нужное (автору) соответствие -его понятий звука и музыкальности.  Антизвон из танталлвых резисторов - они как прозрачное стекло , своего не ""наваляют "".., но гармонизируют эффектно и гармонично , углеродные AMRG , Драловиды , Сименсы .  Все они хороши и не валят правый край диапазона , но уже не серые довоенные розентали или советские ВС ( эти ""мылят ""  ВЧ)  , но БЛП хороши и недорогие , эффект как от сименс , млт , если старые и красные -патриотов СССР ради , металфилм однако , но есть черные Holco - тоже металфилм и они реально хороши - в катоды , в сетки и в эти наши антивозбудные цепи .    Вот бусинки с ферритом , скорее в цифре место , для звука в аналоге как минимум - на экспертное прослушивание.

 

 

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Климентий сказал:

Судя по всему у многих сознание деформировано больше чем звук... 🔇 начитаются форумов аудиофильских... И потом такую пургу гонят... 🤣

Можно без хамства? Я форумы не читаю, а пишу на основе собственного опыта. Ставить на пути звука какую-либо деталюшку, можно только в случае крайней необходимости и это знает сейчас любой пользователь, имеющий слух. Это легко проверяется на основе звуковых аудиоэкспертиз, свидетелем коих, я был многократно. Ферритовые бусинки и резисторы приклейте к своему "недеформированному " сознанию.

Posted
6 часов назад, Ollleg сказал:

Ну утрировать можно до бесконечности, давайте и цепочку RIAA выкинем - это ж такой "огород" на пути сигнала.....

Я писал о том, что ставить нужно дополнительные детали на пути звука, только в случае крайней необходимости, цепь коррекции к этому не относится, по определению. А вот всякие антифонные катушки и резисторы, ставить нужно с умом и если в них нет нужды, то и ставить их не нужно.

Posted
Только что, Colonel Burrous сказал:

ставить нужно с умом и если в них нет нужды, то и ставить их не нужно.

Так дайте определение, когда есть нужда, а когда её нет. 

В этой схеме начального уровня антизвонники точно ничего не испортят, а так, как жек69 задаёт простейшие вопросы, можно сделать вывод, что находится " в начале пути" и антизвонники для него будут "подстраховкой" однозначно, что бы потом не ломать голову "Эт что такое у меня заиграло? "

На схеме они есть? Да. Пусть и будут, С.Сергеев их не от "балды" добавил для повторяющих схему.

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

На схеме они есть? Да. Пусть и будут, С.Сергеев их не от "балды" добавил для повторяющих схему.

Тех. компетенция Сергеева у меня вызывает большие сомнения, анитзвонники не нужны, если правильно организовывать земли в конструкциии. Законы Кирхгофа-в помощь конструктору.

 

Posted

Спасибо за ответы, ещё бы про накалы что то написали. 

 

По поводу антизвона понятно, при настройке попробую убрать и проконтролировать отсутствие возбудов.

 

Кстати, будет ли толк в деле защиты от возбуждения установкой штатных экранов на лампы.IMG_20251125_202800.thumb.jpg.feb2bf739b8d9ed990ee08b3a3d6c0a4.jpg

Posted
11 минут назад, жек69 сказал:

По поводу антизвона понятно, при настройке попробую убрать и проконтролировать отсутствие возбудов.

Вот это самый правильный метод. Но помните макет схемы на досточке и схема собранная в конструкции-это не одно и то же, по звуку, да и по уровню фона. Поэтому анитзвон проверяйте уже в собранном девайсе.

Posted
10 минут назад, жек69 сказал:

Кстати, будет ли толк в деле защиты от возбуждения установкой штатных экранов на лампы.

Если лампы с внутренним экраном, типа 6н2п и еже с ними, то штатные экраны нафик не надо. Только вблизи трансов лампы не надо ставить.

Posted

Я под колпачек делал два витка пермаллоя. Но это только для входных ламп типа ЕF86, 6BR7 в корпусе, где Усилитель и БП обьеденены. 

  • Like (+1) 1
Posted
59 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Если лампы с внутренним экраном, типа 6н2п и еже с ними, то штатные экраны нафик не надо. 

Смешно. 

 

1 час назад, Colonel Burrous сказал:

Тех. компетенция Сергеева у меня вызывает большие сомнения... 

 

Представляется, вы недостаточно компетенты для того, чтоб судить о чужих компетенциях. 

  • Like (+1) 5
  • Smile 1
  • Smile 1
Posted
1 час назад, жек69 сказал:

По поводу антизвона понятно, при настройке попробую убрать и проконтролировать отсутствие возбудов.

Предлагаю перечитать ветку, начиная с момента, когда Вы задали свои первые вопросы. 

Как раз, пока Вам ничего по поводу антизвона непонятно....

:smile-33:

  • Like (+1) 1
Posted
25 минут назад, Stan Marsh сказал:

Смешно. 

Почему смешно? У меня в корректоре  Парадайз 6н23п вообще без экранов стоят, уже много лет, никогда никакого фона не было. Экранировка ламп(внешняя)-вредна, ухудшается отвод тепла, это общеизвестно.

Posted
29 минут назад, Stan Marsh сказал:

Представляется, вы недостаточно компетенты для того, чтоб судить о чужих компетенциях. 

Если говорить конкретно о корректорах Сергеева, то звучание их блеклое, невыразительное.

Posted
3 минуты назад, Colonel Burrous сказал:

...никогда никакого фона не было.

А фон тут каким боком? Речь вроде шла о возбуде. 

Парадайз - это детище Стародубцева? 

Posted

Лично я чужими схемами не пользуюсь, никакими. Это как-то унизительно для советского инженера. 

 

2 минуты назад, Colonel Burrous сказал:

Конечно.

Да, весёлый был дед, Ц. Е. Н. 

Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Это как-то унизительно для советского инженера. 

Встречал я советских инженеров-электронщиков, которые в кроссоверах АС ставили фильтры Чебышева  четвёртого порядка, утверждая, что получили уникальный звук, а я, потом, инженер-строитель, не имеющий профильного радиообразования, выкидывал эти фильтры и на слух, ставил свои, первого, максимум второго порядка. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • При триодном включении экранированной лампы, напряжение 2й сетки указанное в даташите не имеет значения. В остальном, да делать триод/пентод плохая затея.
    • Динамики ширпотреб из Европы проще всего купить, вбив слово glosniki в поисковую строку https://allegro.pl/, можно по-русски "динамики", сайт поймёт. Мы из Беларуси ездим в Польшу постоянно, возим себе всё что надо, хрен на санкции, поляки обычно даже не досматривают шмотки на выезде, только пройдите с паспортами на контроль и всё. Достаёшь вещи, если нужен возврат вата. Существуют какие-то сервисы по доставке из Польши. Курс злотого примерно 3.5 за доллар. Про бренды, но китайской сборки. Я покупал там басовые головы от сабвуфера Сони себе в саб, типа крута, как чувствовал - взял два. Один экземпляр нормальный, второй даёт искажения.  Широкополосники под лампы я юзал только СССРовские. Если кто-то подскажет интересный вариант, доступный к покупке через Польшу, попробую реализовать. Сравню с ГИ на советских 5ГДШ. Доставка из Китая к нам стоит бешеных денег. Тот же Алиэкспресс имеет склады в России, россиянам дешевле. Некоторые позиции в Беларусь дешевле выходят через российский ОЗОН, чем напрямую от китайцев.   
    • Да. Тестовый ТВЗ, у меня он намотан на железе от ТС-180, и магазин сопротивлений, дают более точные данные. Даташит для меня - ориентир по предельно допустимому, стремлюсь не выходить за рамки, лампы и так чаще юзаные, чем новые. Но что оптимальное Raa отличается для пентодного, УЛ и триодного включения, это проверил для себя экспериментально. Прикол в том, что в интернете можно найти взаимоисключающие утверждения практически на все случаи. Поэтому если утверждаю, то попробовал, а не занимаюсь перепостом. Вообще, существуют два принципиально отличающихся подхода. Я пусть не много делаю ЛУМЗЧ, доведённых до чистовика и уехавших к другому владельцу - даром или за небольшие деньги, но всегда ориентируюсь на чистовик. То есть выбор оконечных и драйверных ламп, их включение, режимы, нагрузка, это всё прикидывается заранее, даже если сначала собирается на макете. ТВЗ мотаю в финале, точно зная нужный Ктр и остальное. Батареи переключателей - на разную нагрузку, на разное включение выходных ламп - не ставлю никогда. Только выключатель сети, регулятор громкости и иногда - выключатель ОООС (если она применена). Другой подход - эксперимент ради эксперимента. Кто же запрещает?
    • На большинстве ламповых форумов раздел по акустике ограничивается конструкциями на широкополосных динамиках, разного рода рупорах и конструкциях на старинных динамиках. Но ведь на самом деле с лампой способны хорошо звучать не только антикварные изделия! Предлагаю в этой ветке делиться подборками подобных конструкций именно на современных динамиках. Сейчас конечно время такое, что комплектующие европейского производства для нас стали труднодоступны, а отечественная промышленность и в прежние  советские годы не баловала самодельщиков, а уж в последние 40 лет и подвано ничего не производится(или производится?)... Зато сейчас эту нишу активно заполняют азиатские производители. Ну а почему бы и нет? Всегда ли китайское значит некачественное? По крайней мере они сейчас выпускают очень неплохие клоны датских динамиков(возможно даже на тех же заводах, на том же оборудовании, из тех же комплектующих и возможно что теми же руками, что  собирали продукцию для европейских брендов). А если кто-то сталкивался с какими-то брендовыми акустическими системами играющими с лампой(если такие есть), то наверное интересно будет поделиться здесь такими изделиями...  
    • Я вот пробовал разные собирать... всякие самобалансные-несамобалансные и этот так называемый "с распределённой нагрузкой" или его ещё иногда называют "концертино" звучит на мой вкус музыкальней всего. Может как раз из-за какой-то недокомпенсации второй гармоники. Хотя, помнится смотрел когда-то спектр усилителя с таким фазиком и спектр был с самой высокой третьей гармоникой и потом равномерно-монтонно спадающий. 
    • Безусловно. В отличии от 2А3 лампа довольно редкая и мне не попадались независимые измерения, на которые можно было бы сослаться. Уточню, все результаты выше были получены при нагрузке 2,5К. Под максимальной мощностью подразумеваю начало ограничения, по экрану осциллографа. С актуальной сейчас нагрузкой 3,5К измерений пока не делал, но если прикинуть графически по ВАХ, то вторая гармоника должна быть намного меньше. P.S.: еще интересно поэкспериментировать с EB III при 30 Вт на аноде, вдруг из этого что-нибудь да получится)  
    • Еще немного цифр. Измерения проводились относительно средней точки вторичной обмотки. То есть, минусовые клеммы пробников всегда оставались на средней точке. Пурпурный цвет - усреднение, голубой - Peak hold. Первичная обмотка. Экраны + корпус и средняя точка вторички на земле розетки.   Вторичка. Все остальное подключено к земле.   Вторичка, средняя точка не на земле.   Вторичка. Средняя точка, экраны + корпус не на земле.   Измерения проводились в многоквартирном доме. Где земля зашумлена сильно. В общем-то совпадают выводы с прослушиванием - средняя точка на "грязной" земле не лучший вариант.  Если сравнить 3 и 4 графики, без заземления корпуса и экрана лучше. Но, думаю еще лучше результаты будут по измерениям, если заземлить на отдельные земли экран и отдельно среднюю точку. Сейчас пока нет возможности это проверить измерениями. Еще практическое наблюдение. Сеть действительно очень разная и меняется постоянно. Сравнения проводились в разные дни с РТ и без него. Так вот были дни, когда с РТ почти так же хорошо, как без него. А были дни, когда без РТ слушать музыку просто невозможно. РТ дает стабильность результатов.
    • Это не вольное словоблудие, а элементарная теория, которую надо понимать и делать выводы. Вольное субъективное словоблудие и доморощенные эксперименты это пока у Вас. Посмотрим как проведете свои эксперименты и измерения, как пишете, с технической точки зрения)).
    • По факту я в своем макете, почти в окончательном варианте сделал  как на Рис. 3 вышеприведенной статьи т.е. сигнал с катода снимался до всех резисторов. При этом в аноде и катоде ЕСС85 по 15К, Смещение выставил 1,8В резистором 350 Ом. Шунтирование конденсатором добавляло только усиление примерно 5 %, а то и менее. В общем катодный резистор практически никак не повлиял на разбаланс, так как допуск резисторов 5%.  
    • И кстати, если у пользователя нет желания читать комментарии другого пользователя, то можно занести последнего в игнор. Ну или просто не читать. Мазохизм не запрещён, но не особо полезен для нервной системы. 
    • Какой мощности тр-р и что запитывали?
    • Ваши читаю по диагонали, потому как уже в ваших первых  сообщениях в этой теме, высказывались только предположения, без фактов. Нет измерений, нет ссылок на книги. Но тут так принято, сотрясать воздух... Что поделать. Около полугода назад купил японский трансформатор, который проектировался и как развязывающий и как подавляющий шумы. Слушал в системе. На слух есть положительные изменения, для меня достаточно явные. Затем добавил синфазный фильтр. Попробовал фильтр до трансформатора, фильтр после трансформатора, фильтр с двух сторон, фильтр без трансформатора. Были подобраны Y-конденсаторы на слух. Лучшим вариантом был трансформатор и фильтры с обоих сторон. Затем попробовал "чистое" заземление. В землю были забиты два штыря, на удалении порядка 5 метров. Заземлялись отдельно корпус с экранами на один штырь, а средняя точка вторички на второй штырь. И на слух оценивалось влияние. Лучшим вариантом было заземление с обеих сторон. Это все были субъективные опыты, на слух, но они дали желание изучить это устройство подробнее. Сейчас стоит задача провести исследование с технической точки зрения. Провести измерения и понять, на что именно влияет РТ и какую ему лучше сделать "обвязку", какова оптимальная нагрузка. Цифры, графики, факты. То, что РТ делает две симметричные фазы - понятно из схемы, зачем это обсуждать? Если у вас есть более серьезный опыт, с фактами - делитесь. А вольное словоблудие прийдется игнорировать.
    • Условия регистрации 5 Не флеймить в тематических разделах; 6 Не делать безосновательных утверждений; 7 Не оскорблять других участников форума;   9 Не коверкать русский язык, не злоупотреблять сленгом и воздерживаться от жаргонизмов;   12 Решения и действия администрации  не обсуждаются. Все решения, принятые администрацией,  обратного хода не имеют. Вопросы, жалобы на действия и прочее обсуждается с конкретным администратором исключительно в личных сообщениях с ним. Запрещается публичное обсуждение действий администрации, нарушителю выносится предупреждение, при повторном нарушении такого рода - удаление аккаунта. https://newaudioportal.com/terms/ ______________________________ 5,6,7,9,12й пункты целиком относятся к Вашим комментариям с момента их написания на форуме. Вам следует хорошенько проанализировать их (в том числе удалённые) и сделать соответствующие выводы на будущее.
    • Это бюджетная мс денон 103. Человек только только начал "входить" в мир винила, и купил головку недели полторы назад по моему совету. Очень очень радовался как она звучала после мм затычки. И после повреждения уж очень очень раскис и поник и было жалко его ;). Я думаю что спасло ситуацию, что кантилевер из алюминия а не бор или сапфир, берилий  или еще какой композит в премиум мс головках.  Наверно там ломаются сразу а не гнуться, и слышал делают "шинки" , не знаю из чего, возможно тянут по размеру трубочки в фильерах и вклеивают в них то что поломалось...это еще мысли блуждают после ремонта. А может сразу меняют , не знаю. Дариус из Литвы отказался, сказал что ремонтом больше не практикует, время все уходит на выпуск своих фк головок, но дал пару советов. После скинул ему фото как вышло, сказал будет лучше чем новая играть ;))))) ПС Пока изучал интернет как исправить, такого ужаса насмотрелся что спать не мог.  вырванные разорванные катушки от демферов висят, проволока катушки в разные стороны. Жуть.  Но есть и  фирмы что чинят ремонтируют и очень грамотно. Но когда бюджетная головка чуть больше 300евро то ремонт ее печален и никого не заинтересует. 
    • Кстати, вспомнил... Я где-то тут выкладывал на портале симбиоз корректора main 322 + supra Т.к. в supra мне не хватало усиления, то я добавил часть усилителя от naim. Получилось очень неплохо... Звучит корректор шикарно... 👏  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.6k
×
×
  • Create New...