Jump to content

Recommended Posts

Posted

основная масса акустики создается для озвучивания общественных помещений и тп для серой массы народа,  для этих целей и нужен линквиц райли , для процесса прослушивания дома ,когда слушатель напрягает свою психику , то необходимо учитывать нюансы поведения организма в закрытом пространстве, воздействие музыки на кору мозга и все это индивидуально , Знаменитый критик Фуюки Сегава в своей книге  «Охотник в вымышленном мире – Частная теория аудио» пишет

...Например, попробуйте сыграть сюиту для виолончели Баха без аккомпанемента. Соло виолончели будет четко выделяться в центре левого и правого динамиков. Это локализация звукового образа. Поясняется, что звуковой образ формируется в центре левого и правого динамиков. Однако сам звук между двумя динамиками физически не формируется. Звуковой образ – это просто иллюзия, созданная в голове слушателя. Я думаю, что вместо того, чтобы называть это иллюзией, лучше было бы назвать это механизмом человеческого восприятия.

Стерео создается путем применения самого механизма человеческого восприятия. Это не физическая сфера, а психологическая сфера или мир самих идей. Динамики лишь излучают звуковые волны в пространство, а исходный звук и звуковое поле — не что иное, как иллюзии, сформированные в голове слушателя.

Воспроизведение оригинального опыта посредством механизма — самого аудио — является результатом техник, умело применяющих механизмы человеческого восприятия. Необработанность записанной музыки — это вымышленный мир , созданный, чтобы дать ощущение жизни , и, как и многие другие формы искусства, он принадлежит миру творчества.

Сегава говорит, что даже если запись плохая, его метод состоит в том, чтобы настроить устройство воспроизведения так, чтобы ею можно было наслаждаться как музыкой. На плохо записанных записях есть некоторые типы аудиочастей, которые, как бы вы их ни корректировали, в конечном итоге негативно подчеркивают недостатки. Это означает, что это нежелательная часть. Уверяю вас, хороший продукт всегда сможет извлечь красивый звук из любой записи.
 

 

Posted
19 часов назад, BAA сказал:


У вас что не "американ" - то гений. Вы их, простите, в реальной жизни видели? 
 

Вспомнил в тему. Один, не очень искушенный в удифильских тонкостях, человек, попав на "атслушивание" неких старинных американских колонок, в сравнении с новодельными тех же, предположительно, классов и габаритов, но более дорогостоящими, на тот момент, по результатам изрёк: "оказывается, не все подряд американцы толстые, глупые и жадные!!!"(С) :smile-36:

Гении, конечно, очень далеко не все , так нас и интересуют результаты творчества крайне небольшого количества специалистов,не то что именно американских, а в мировом масштабе вообще... Собственно, как и во многих других областях науки и техники...

 

  • Like (+1) 2
Posted
25 minutes ago, Xрюн222 said:

Вспомнил в тему.

Предложил, прежде чем копировать, чудо чудное,
почитайте, от акустиков, в доступе,
да с потрошками  примерами.
Не только лишь все про себя узнал... в следующий раз лучше рожи корчить.
Не то, что бы не угодить, нам и это не нать и это не нать... Натюрморт, короче...

Posted
В 18.02.2024 в 17:14, Stan Marsh сказал:

Пару раз в сутки даже сломанные часы показывают точное время. 

АБСОЛЮТНОЕ .. точное время... жаль к акустике  это  не имеет почти никакого отношеня

  • 2 weeks later...
Posted

Диаметр отверстий сзади корпуса подбирались экспериментально? Это примерно какая добротность у динамика?

Posted

Fr-22hz.   Qts-0.6

Площадь отверстий. 36%. От площади диффузора.

комфортное прослушивание 0.2ватта в пиках.

  • Like (+1) 4
Posted
9 hours ago, Urakoff said:

532734A6-4238-4423-950A-FACC6972589A.jpeg

Красота!
Вот еще бы подкрепить "пошлой и нетворческой" связью размеров ящика фронтальная панель, глубина, объем, сопротивление (и конструкция) пас, частота и добротность собственно  динамика и полученных характеристик.
А так - моё почтение, даже если "просто шпон"...

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
16 часов назад, Urakoff сказал:

532734A6-4238-4423-950A-FACC6972589A.jpeg

Это моносистема ? Какой источник и усилитель ? Присоединяюсь к вопросу о размерах ?

Posted

Система стоит в загородном доме, усилитель Макинтош.

размеры 90х90х30см.  Диффузор из дерева , вес подвижки 250гр. В магнитной системе 13000 гаусс

еатушка 110мм намотана серебром.

Рама отсутствует .фильтр отсутствует. На ВЧ. Один конденсатор  2 мкф.

  • Like (+1) 1
Posted

А система моно или стерео? Диффузор из шпона? Толщина от центра к краю одинаковая или переменная?

Posted

Сегава говорит, что даже если запись плохая, его метод состоит в том, чтобы настроить устройство воспроизведения так, чтобы ею можно было наслаждаться как музыкой. На плохо записанных записях есть некоторые типы аудиочастей, которые, как бы вы их ни корректировали, в конечном итоге негативно подчеркивают недостатки. Это означает, что это нежелательная часть. Уверяю вас, хороший продукт всегда сможет извлечь красивый звук из любой записи.

 

Этим отличается система , обладающая по АМЛ , способностью к рандомизации записи -т.е. тракт способен выявлять (в мозгу слушателя , как финальной стадии) и отделять музыкальную энергию от музыкального т.н. (по АМЛ) мусора. Это понимал и Сегава , на этом выстраивается и вся концепция построения открытых АС на винтажных (или не винтажных) динамиках ) вкупе с усилителями и источником , что и определяет в итоге -  музыку система будет воспроизводить (восстановив её в отделении от муз. мусора) или смесь мусора и музыки , когда у кого сразу болит голова , у кого возникает желание ...  шарахнуть своё аудио об...  известный угол ..., или ротация , очередная замена ...

  • Like (+1) 2
Posted
3 часа назад, Urakoff сказал:

Открытая акустика на Клангфильм 405

Иделогически правильно (ОЯ)-  тем не менее ВЧ-Изофон , весьма слабый твиттер (по отдачи ), VAC СИМЕНС звучал бы гораздо значимее , но реализация (по конструктиву корпуса) криминальная -  в таких ящиках как правило -  гулкость, эховость, зазвучка вокала , АС должны быть для 405 реально больше и , главное, шире . Узкая передняя панель -это приговор для ОЯ , имхо.

CF821217-0F5E-4911-9B13-20D861672B57.jpeg

  • Like (+1) 4
Posted
4 hours ago, Михаил SM said:

тракт способен выявлять (в мозгу слушателя , как финальной стадии) и отделять музыкальную энергию от музыкального т.н. (по АМЛ) мусора

Схему(конструкцию) выявителя и отделятеля мусора в студию! Особенно мозговую часть.

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
11 часов назад, BAA сказал:

Схему(конструкцию) выявителя и отделятеля мусора в студию! Особенно мозговую часть.

На эту тему есть известные статьи ныне покойного А. М. Лихницкого , который внятно объяснил , где в звеньях аудиосистемы происходит отделение музыкальной энергии ( тонкий уровень ) от музыкального мусора .   Собственно ,вольным образом или невольным , но поиском выявителей и отделителей озадаченны практически все аудиоувлеченные , кроме может голых симуляторщиков или откровенных технократов .    Подбирают звучащие лампы -  спектр искажений, режим , есть лампы работают с музыкой -типа есс32 , есть не работает -  к примеру 6с33с....   .  6С4С 50-х годов работает , а уже конца 80-х -  мимо.   Выходные трансформаторы -  количество секций ; много секций -нет музыки , мало секций - всё слипается , оптимальное число -  и музыка есть, и звук на месте.   Громкоговорители ( и их ""кабинеты"" )  - основная рандомизация в диффузоре , конструкции катушки , подвеса.  Кабели (межблоки , АС -провода) -  музыку играют , отделяя её от грязи и мусора, только винтажные провода , новодел в доминанте идёт мимо . Соединяете   всё ( в итоге) , что работает с музыкой, воедино , и получаете в итоге парадигму уровня АМЛ , а не китайского дяди Ху.  

  • Like (+1) 4
Posted

К симуляторщикам , можно добавить ачехистов ,тоже мимо музыки ,с микрофонами носятся.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А тор к выпрямителю и ИТ подключен? Или переменка?  И вообще - без схемы как-то не вежливо...
    • **** В трансформаторах Tamura используется пермаллой с содержанием никеля примерно 38%. Этот сплав специально изготавливается по заказу компании Tamura для сердечников.  В трансформаторах Tango также применяется пермаллой, причём в значительном количестве. Это делает их востребованными среди энтузиастов аудиотехники.  Таким образом, оба производителя делают ставку на пермаллой с никелем в районе 38% для достижения высоких показателей линейности и снижения искажений в своих изделиях. Помимо пермаллоя (с содержанием никеля ~38 %), в трансформаторах Tamura применяют и другие сплавы — в зависимости от назначения изделия: Электротехническая сталь (кремнистая сталь) — используется в силовых трансформаторах общего назначения (например, в сериях типа 3FS, 3FD). У неё ниже начальная магнитная проницаемость и выше потери по сравнению с пермаллоем, зато она существенно дешевле и хорошо работает на стандартных сетевых частотах (50–60 Гц). Аморфные и нанокристаллические сплавы — в ряде специализированных моделей Tamura применяет аморфные ленты (часто на основе железа с добавками бора, кремния и др.). Такие материалы дают низкие потери на высоких частотах и хорошую линейность, поэтому их ставят в импульсных и сигнальных трансформаторах. Специальные сплавы под заказ — для отдельных линеек (в том числе аудио‑ и измерительных трансформаторов) Tamura может использовать индивидуальные составы магнитных материалов, оптимизированные под конкретные требования по полосе пропускания, уровню В аудиотрансформаторах Tamura, помимо пермаллоя с ~38 % никеля, применяют и другие материалы — выбор зависит от задач (выход для лампы, входной, межкаскадный и т. п.) и целевой полосы частот. Пермаллои  Tamura нередко подбирает состав под конкретную модель, поэтому «стандартные» марки могут не совпадать с тем, что указано в справочниках. Аморфные сплавы (на основе железа с добавками бора, кремния и др.). Их можно встретить в современных сериях Tamura для аудиоприменений, где нужна широкая полоса и низкие искажения. Аморфные сердечники дают очень малые потери на высоких частотах и хорошую линейность, но у них ниже индукция насыщения, поэтому их применяют с учётом режима работы (в том числе с зазором или с ограничением постоянной составляющей). Нанокристаллические сплавы. По свойствам близки к аморфным, но могут иметь более удачную комбинацию проницаемости и индукции насыщения. В отдельных аудиолинейках Tamura такие материалы используют для компромиссного решения «широкая полоса + достаточная мощность». Электротехническая сталь (кремнистая сталь) в аудиотрансформаторах Tamura применяется редко и почти исключительно в узкоспециализированных или «бюджетных» вариантах, где требования к полосе и искажениям не столь высоки. Для качественного аудиотракта её характеристики (проницаемость, потери, нелинейность) уступают пермаллою и аморфным материалам. Выходные трансформаторы для ламповых усилителей. Здесь чаще всего используют пермаллой либо аморфный сплав: пермаллой даёт «тёплый» характер и хорошую передачу средних частот, а аморфный — более широкую полосу и «нейтральность». В трансформаторах серии F от Tamura (это в первую очередь выходные трансформаторы для ламповых усилителей) основным материалом сердечника выступает пермаллой с содержанием никеля около 38 % — специальный сплав, изготавливаемый по заказу Tamura. Баланс характеристик. У пермаллоя 38 % Ni удачное сочетание индукции насыщения и высокой начальной проницаемости — это критично для выходных трансформаторов, где нужно одновременно держать постоянную составляющую тока лампы и иметь широкую полосу. Контроль искажений. Такой сплав даёт низкий уровень нелинейных искажений в рабочем диапазоне токов, что и является главной целью в аудиоприменении. «Характер» звучания. В документации и описаниях Tamura прямо указывают, что выбор этого материала сделан для улучшения тонального баланса «от низких до высоких частот». Что ещё можно встретить в F‑серии Хотя 38 % пермаллой — это стандарт для основной линейки, в отдельных модификациях и спецверсиях F‑серии Tamura Аморфные сплавы — в некоторых современных или «широполосных» исполнениях, где приоритетом является максимально ровная АЧХ и минимальные фазовые искажения на ВЧ. При этом приходится внимательнее проектировать режим по постоянному току из‑за более низкой индукции насыщения аморфных материалов. Практические примеры по моделям F‑серии F‑7000‑серия и близкие к ней модели — классические варианты на пермаллое 38 % Ni, рассчитанные под однотактные и двухтактные (push‑pull) ламповые схемы. В спецификациях делают упор на полосу, индуктивность и сопротивление обмоток, а не на марку сплава. Модели типа F‑68x, F‑78x — также преимущественно пермаллой 38 %, с подбором параметров под конкретные нагрузки и режимы ламп. Важно: у Tamura значительная часть F‑серии выпускается под требования конкретных аудиобрендов и интеграторов, поэтому точный материал сердечника в конкретной единице может отличаться от «базовой» версии. В открытых каталогах и даташитах обычно приводят электрические параметры, а не марку сплава. Если скажете конкретную модель из F‑серии (например, F‑682, F‑783 и т. п.), подскажу, какие параметры для неё типичны и на какой материал это указывает. Tamura F‑682 — это выходной трансформатор для двухтактных (push‑pull) ламповых усилителей, рассчитанный на нагрузку порядка 3,5 кОм и мощность примерно 30 Вт. В F‑682 в качестве основного материала сердечника применяется пермаллой с содержанием никеля около 38 % — тот самый фирменный сплав Tamura, оптимизированный именно под аудио. Это не «справочный» пермаллой вроде 79НМ, а специализированный состав, подобранный компанией под задачи выходных трансформаторов: держать постоянную составляющую тока лампы и при этом иметь широкую полосу пропускания. Для F‑682 это компромисс с практической точки зрения: Индукция насыщения у 38 % пермаллоя достаточно высока, чтобы нормально работать с токами покоя ламп в push‑pull схемах — это критично, иначе на пиках сигнала сердечник быстро уходит в насыщение и растут искажения. Высокая начальная проницаемость помогает получить нужную индуктивность первичной обмотки без чрезмерного числа витков, что улучшает ВЧ‑отдачу. Низкие потери и хорошая линейность в рабочем диапазоне токов дают тот самый «ровный» характер, который ценят в выходных трансформаторах Tamura. Хотя марка сплава в спецификациях не указывается, Tamura нормирует параметры, которые напрямую зависят от сердечника: Сопротивление первичной обмотки — низкое (в разы меньше, чем у старых конструкций), что достигается за счёт грамотной комбинации материала сердечника и оптимизации обмоток. Полоса пропускания — широкая, с упором на линейность АЧХ и фазовых характеристик; это как раз следствие применения качественного пермаллоя и продуманной намотки. Максимальный постоянный ток в первичной обмотке — порядка 100 мА (типично для серии F), и именно способность сердечника держать такой ток без сильного роста искажений и определяет выбор 38 % пермаллоя вместо более «чувствительных» высоконикелевых сплавов. Важное уточнение про версии и варианты Поскольку Tamura часто выпускает трансформаторы под требования конкретных производителей усилителей, отдельные экземпляры F‑682 могут отличаться: В некоторых спецверсиях или поздних партиях возможны вариации состава пермаллоя либо применение других материалов (например, аморфных сплавов) — но тогда меняются и целевые параметры (полоса, мощность, допустимый ток). Если вы смотрите конкретный экземпляр (особенно б/у), ориентируйтесь в первую очередь на паспортные данные и маркировку, а не на «общий» тип Tamura F‑7003 — это выходной трансформатор для однотактных (single‑ended) ламповых усилителей, обычно с импедансом первичной обмотки 5 кОм. В F‑7003 применяется пермаллой — фирменный сплав Tamura с содержанием никеля порядка 38 %. Это не произвольный пермаллой из справочника, а специально подобранный состав, оптимизированный под аудиозадачи: он должен одновременно держать постоянную составляющую тока лампы и обеспечивать широкую полосу пропускания без заметных искажений. Для однотактного выходного трансформатора требования к сердечнику жёстче, чем для двухтактного: Постоянная составляющая тока. В однотактной схеме через первичную обмотку течёт постоянный ток покоя лампы — сердечник всё время подмагничен. Пермаллой ~38 % Ni даёт удачный компромисс: у него достаточно высокая индукция насыщения, чтобы не уходить в насыщение на пиках сигнала, и при этом высокая начальная проницаемость. Широкая полоса и линейность. Для качественного звука нужна ровная АЧХ и минимальные нелинейные искажения. Такой пермаллой в сочетании с грамотной конструкцией (намотка, воздушный зазор) позволяет получить хорошую отдачу и на низких, и на высоких частотах. Контроль искажений на малых и больших уровнях сигнала. Материал и конструкция подобраны так, чтобы искажения оставались низкими как при тихом прослушивании Хотя марка сплава в спецификациях не указывается, Tamura нормирует параметры, напрямую зависящие от сердечника: Импеданс первичной обмотки: 5 кОм (под распространённые лампы для однотактных схем). Мощность: ориентировочно в районе 10–20 Вт (типично для SE‑выходов такого класса). Полоса пропускания: широкая, с упором на линейность АЧХ и фазы — это следствие применения качественного пермаллоя и продуманной намотки. Допустимый постоянный ток в первичной обмотке: величина, при которой искажения остаются в допустимых пределах, — именно способность сердечника держать этот ток без сильного роста искажений и определяет выбор 38 % пермаллоя вместо высоконикелевых сплавов (вроде 79НМ), которые более чувствительны к подмагничиванию. Важные нюансы Разные версии и спецзаказы. F‑7003 нередко выпускался под требования конкретных аудиобрендов, поэтому отдельные экземпляры могут отличаться по параметрам и, возможно, по нюансам состава сердечника. Не путать с push‑pull версиями. У однотактных трансформаторов (как F‑7003) режим работы сердечника принципиально иной из‑за постоянной составляющей — поэтому даже при схожей маркировке требования к материалу и конструкции отличаются от двухтактных моделей.
    • Да вы неправильно измеряете, потому что не понимаете физики процесса. Ток анода подмешивается к току накала внутри лампы в теле катода. Надо «вынести» тело катода. Вот схема измерения. Виноваты как всегда вы.  
    • Спасибо, ну что можно сказать, возможно методика и рабочая - попробую. Правда "напрвторы и актсопры" - это наверное авторское, сразу и не понял, только со второго раза. Да..... велик и могуч!
    • Тем не менее , в американских триодах прямого накала 6В4G нити накала половин триодов внутри соединены параллельно.  Так же как и нити накала в 300В ( российские Совтек Саратов) тоже организованны по параллельной схеме .  Это был в своё время бичь 300В Саратова -  обрыв накала , как правило отваливалась одна половина.   Поэтому ( согласен с известным доводом ) организация накала у советских 6с4с -ущербная ( хотя нити накала не отваливаются ) , по звуку они заметно проще буржуйских 6В4G  , но есть и исключение -  это одноанодная Совтек 6В4G ; реальный постсоветский шедевр , имеющий повышенную площадь анода .   В этой связи , памятуя о её даташит максим. Ра = 15 вт , многие предлагают ей назначать все 20... 25 вт рассеивания .     Что будет с ресурсом лампы , конкретно, её эмиссии . ""Лебединая песня"" при таком режиме  надолго ?  
    • Вы бы прикинули соотношение тока накала к току анода и посчитали разницу напряжения на 1 Ом
    • Глупо здесь выглядите только вы — таких фантазий я давно не читал. 
    • Вчера вечером не поленился и внес некоторые изменения в макет СЕ на ГУ-15. Накалы запитаны, ужас, постоянным током от ИТ. Катод  гушки со средней точкой - очень удобно для измерений. Врезал 2 резистора по 1 ому в цепи накала и поставил отдельный тор на накал. Подал накал без анодного. Измерил ток в каждом плече и падение напряжений на каждой половине катода.  После чего подал анодное.  И знаете что изменилось? Ровно ничего. Т.е.отклонения  в пределах погрешности мультиметров. Ток анода полностью равен току катода. Потребление по накалу — не изменилось. Падение на датчиках тока накала и напряжения на половинах катода остались неизменными.  Чудеса!  Наверное виноваты  китайские мультиметры — они не в курсе  существования    "математического обоснования" вот и показывают что хотят.
    • О как, вы даже указываете мне))). Ну просил же не лезть со своими комментариями ко мне. Глупо же выглядите, вы вон там у себя отнимаете большее число от меньшего и получаете положительное число и ничего и это самая мелкая глупость из ваших опусов))). Насчет терминологии. Термоохлаждение катода — это процесс снижения температуры катода в результате физических явлений (например, термоэлектронной эмиссии) или отвода тепла с помощью полупроводниковых технологий для стабилизации его рабочих параметров. На этом всё, отстаньте.
    • Боюсь что ответ был заранее известен. Звучит просто - при необходисости. Редко, чтоб кто-то начал спрашивать не почитав или не попробовав. Способы известны со времен того самого Бонч-Бруевича. Который при Ильиче работал. Который Ульянов.
    • Знания о причинах возникновения дождя защищают хуже зонта.©народ
    • Полная ахинея, особенно про "все это обосновано математически".  Про 'термоохлаждение" вам уже было указано, что вы не путаетесь в терминологии. Разберитесь с токами накала и катода. А уж потом пытайтесь научить весь мир правильному накалу. Ps  товарищи, не стоит обращать внимание на изыски это "обоснователя математики" - это шляпа.
    • Самое печальное, когда что-то делаешь сообразно оыту и образованию, на реальном производстве, но приходят спецы и начинают рассказывать, как оно на самом деле...
    • Корректоры тоже под вопросом, нет необходимости, да чтоб ещё без вариантов. Лишь в последнем четырёхкаскадном сделал накал постоянкой, да и то, переключаемый в любое время тумблером на переменку, т.как при "нормальной" мощности на выходе усилителя фон не слышен совсем, разве что на спектрах виден - но нам слушать, а не смотреть.... На всех предыдущих двухкаскадных корректорах всегда была переменка, никаких проблем с фоном не было.  Так что.....
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...