Jump to content

Recommended Posts

Posted

Сергей, отмечу, что указанное выше я раз 20 применял с лампами типа EF37/cv358/me1400/cv1343 и пр альтернативными. Пальчиковые аналоги ЕF86/6BR7 и пр. тоже не менее 20 раз. 

Как бы - эталон... но всегда с автосмещением. А вот емкостной максимализм не поддерживаю. 

Posted
7 минут назад, ВКН сказал:

...А вот емкостной максимализм не поддерживаю. 

Это очень "личный" момент. Для меня оптимум находится в пределах 0,5...2мкФ, в зависимости от многих факторов. Свой идеал всегда ищу экспериментально на основе имеющихся в наличии конденсаторов, прочей обвязки каскадов и слуховых ощущений. "Пере-" также плохо, как и "недо-".

Тему автосмещения я для себя прикрыл по мере опустошения запасов BG N, NX, NH. С фиксом добиваться результата мне проще.

Posted

А я ещё и связь непосредственную использую со вторым каскадом. И экранная сетка пентода сидит на катоде второй лампы.

  • Cool (+1) 1
Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

А я ещё и связь непосредственную использую со вторым каскадом. И экранная сетка пентода сидит на катоде второй лампы.

А что в этом случае имеем бонусом использования непосредственной связи, и что у тебя в катоде следующей лампы? Я в прошлом Лофтине на 2А3 намаялся с автосмещением выходной лампы. Станислав, поделись своими наработками. Очень интересен опыт.

Posted

Станислав, +10! Но !!!!  Это только когда - себе. 

Да, делал вторым каскадом ЕL33/6P25/6AG6/KT61 с трансформатором, как у Сергея. Но в личном общении оказалось, что ему надо больше каскадов при большем Ктр выходного каскада. Не оспоримо..... 

Posted
3 часа назад, Normann сказал:

Эта схемотехника звучит иначе, чем типовой триодный вариант с пассивной коррекцией. В сравнении с триодом пентод "истерит" всегда, особенно при работе на высокоомную нагрузку заметно. НО, нет совершенства в нашем мире! ))) 

Иногда это пользительно, бодрит! У меня на входе усилителя тоже пентод - 77й. Можно переключать режим "пентод-триод". Есть возможность сравнить и выбрать требуемое.

А вообще, детальки определяют голос устройства в большей степени и позволяют "жонглировать" результатом в зависимости от желаний. Схемотехника определяет скелет звучания, а элементная база - то, что растёт на костях. ))) Можно получить от "мускулистого качка" до "мягкого пухлого толстячка". )))) Надеюсь, моя мысль не будет понята буквально.

А у меня не истерит, может что-то отвалилось?) Вроде ничего не выпадало.

Posted
18 минут назад, Комелев Константин сказал:

А у меня не истерит, может что-то отвалилось?) Вроде ничего не выпадало.

Это связано с типовым спектром гармоник, я предполагаю, спецификой "пентолного звучания". Любители триодов не всегда это воспринимают позитивно. ИМХО. ))) Прошу не судить строго за субъективное мнение.

Любовь к триодам или пентодам зависит от темперамента слушателя. Пентоды для холериков, триоды для сангвиников )))

  • Like (+1) 4
Posted
17 минут назад, Normann сказал:

Это связано с типовым спектром гармоник, я предполагаю, спецификой "пентолного звучания". Любители триодов не всегда это воспринимают позитивно. ИМХО. ))) Прошу не судить строго за субъективное мнение.

Любовь к триодам или пентодам зависит от темперамента слушателя. Пентоды для холериков, триоды для сангвиников )))

Остаётся разобраться с сангвиниками, перескочившими с триодов на пентод. Ориентацию поменяли?)

Posted
5 минут назад, Комелев Константин сказал:

Остаётся разобраться с сангвиниками, перескочившими с триодов на пентод. Ориентацию поменяли?)

Если Вы обо мне, то пентод для меня приемлем только на вхрле и то, по-необходимости. В остальном всегдс предпочту триод. ) За других отвечать не могу. Может они скрытые холерики или шизофреники - скрытые развоенные личности (медицинский термин, без обидного подсмысла)?

Posted

Некоторые вообще перешли на коррекцию ( как сосредоточенную, так и рассредоточенную) в цепях ОС ( местной, полуместной, почти общей и т.п.)...  Что с ними такое и что с ними делать-непонятно :smile-57:

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Normann сказал:

До сего момента был такой вариант организации входного каскада.

У схемы с корректирующей нагрузкой в анодной цепи с малым (меньше 10 мА) анодным током искажено воспроизведение импульсных сигналов от атаки, выброса, царапины. В данной схеме еще и подмешиваются искажения АЧХ. На рисунках - модель с напряжениями, отклонение АЧХ от RIAA (красным - исходная схема, черным - коррекция, модель приведена уже корректированная), восстановление меандра - виден несимметричный скос на одной полярности (красным - выход, черным - исходный меандр); на всех моделях - реальные величины входных сигналов. 

модель.jpg

отклонение_АЧХ_от_RIAA.jpg

восстановление_меандра.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Normann сказал:

Если Вы обо мне, то пентод для меня приемлем только на вхрле и то, по-необходимости. В остальном всегдс предпочту триод. ) За других отвечать не могу. Может они скрытые холерики или шизофреники - скрытые развоенные личности (медицинский термин, без обидного подсмысла)?

Нет, ну что Вы, я про себя, родимого.

Posted

Alss, микрокап - это конечно хорошо, но особого доверия симуляция не вызывает, разве что для оценки. Невозможно учесть все паразитные реактивности, да и антириаа добавляет в картину передачи меандра свою ложку дëгтя.

Согласен, что на малых токах режим не оптимальный, потому и смещаюсь до 3мА. При больших токах, кстати, тоже не всë айс! 

По отклонению от риаа мы с Константином обсудили. Ëмкости для меня - константа, а резисторы согу корректировать. И если уж нужно подогнать кривую в идеал, то предпочëл бы уменьшить анодный резистор до 86к при неизменном гридлике для 750мкс, а 318 скорректировать ещë проще. Вопрос - нужно ли, учитывая кривизну прочих элементов тракта?

П.С. А почему батарейка оказалась 3,8В. Это совсем перебор по моему. В реальности смещение 3,27В. Так что модель 6sj7 в микрокапе не точна.

 

9 часов назад, alss сказал:

 

Posted

Вечерком ради интереса сам промоделирую текущую схему с 2,6мА режимом и разворотом коррекции в землю (добавится конденсатор питания).

Видимо тема полезна, раз вызвала живой интерес форумчан. Спасибо за активные отклики, советы и корректировки!

Posted

Сергей, а не пробовал ли очень рекомендуемую некоторыми коллегами схему с добавочным резистором между анодом пентода и риаа цепью? Т.е.часть "горизонтального" резистора в анодной нагрузке, часть - отдельным добавочным резистором. Говорят, мол, средство от "пентодных истерик". Как раз решение, удобное для "разгона" анодного тока первой лампы. 

  • Like (+1) 1
Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Сергей, а не пробовал ли очень рекомендуемую некоторыми коллегами схему с добавочным резистором между анодом пентода и риаа цепью? Т.е.часть "горизонтального" резистора в анодной нагрузке, часть - отдельным добавочным резистором. Говорят, мол, средство от "пентодных истерик". Как раз решение, удобное для "разгона" анодного тока первой лампы. 

Не, не пробовал. При возможности поэкспериментирую!  Есть хорошие красные Сименсы и Драловиды на 20-50к

Posted
1 час назад, Normann сказал:

В реальности смещение 3,27В

На счёт батареек , покупаешь на 3 В , а они имеют 2,7 В , долго валялись, ставим в сетку , через неделю замеряем - 3,27 В ( при регулярном включении схемы ). Применяю , как на картинке , их паять удобно навесным, и желательно в "подвале", под воздухо-обдувочными отверстиями, литий температур выше 45 гр. С не любит.

CR2032.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
14 часов назад, Normann сказал:

Станислав, поделись своими наработками.

Хорошо, соберусь с мыслями и тогда...

 

2 часа назад, Normann сказал:

Не, не пробовал. 

Я пробовал, но вернулся к "классическому" варианту. Кроме того, я не слышу никакой "истерики" в голосе пентода. 

Posted
21 час назад, Xрюн222 сказал:

Важный вопрос - какие

величины входных сигналов взяты при моделировании? 

АЧХ по умолчанию программы. Поточечные проверки при амплитуде синусоиде ±7 мВ и ± 70 мВ отклонений не обнаружили.
Меандр при импульсе на входе схемы ±50 мВ с фронтами 20 мкс - то, что я наблюдал (и выставлял на старом АП) на нагрузке 47 кОм на входе осциллографа напрямую с головки.

12 часов назад, Normann сказал:

П.С. А почему батарейка оказалась 3,8В. Это совсем перебор по моему. В реальности смещение 3,27В. Так что модель 6sj7 в микрокапе не точна.

Модель 6SJ7 от Ayumi Nakabayashi, до модели 6Ж8 от А. Л. Гурского (GaLeX) вчера усталость не дала дойти, может, попробую как-то. Однако это не (сильно) влияет на передачу сигнала, я подбирал режим по постоянному току.

Posted

Промоделировал с уменьшенным анодным резистором. В общем то всё прилично по новой схеме. Анодный ток - 2,6мА. Амплитуда меандра в 3,5 раза больше Вашей, скважность/частота та же.

ph.png

Posted

Вот то же самое с анодным 100К и чуть поднятым анодным. Это то, что слушаю в данный момент. Больше влияет точная настройка полюса 318 (резистор 11К). Не вижу никакого криминала на картинках. На слух же разница очень существенная. Софт конечно хорошо, но это не панацея по-моему.

ph2.png

Posted

Сравнил модели 6SJ7 от AN и 6Ж8 от Гурского А. Л. - как ни странно, для вчерашнего режима для 6Ж8 вообще пришлось 4,27 В дать в сетку, ну да ладно, есть разброс ламп. АЧХ совпадают (при нагрузке 360 кОм для 6Ж8 вместо 330 кОм для 6SJ7, на номиналы на схеме не смотрите, раньше сделал картинку чем домоделировал).
В приложении - .cir в архиве, иначе не пропускает.

6SJ7_6Ж8_RIAA_normann_231116.zip

Posted

Где точка "7" - на выходе генератора? на входе корректора, т. е. на выходе антиRIAA-цепочки? на выходе схемы?
Я ставил на выходе генератора меандр 5 кГц с такими параметрами

меандр_с_генератора.jpg

и на выходах получаю такоемеандр_6SJ7_6Ж8_231116.jpg

и мне не нравятся несимметричные полки (то, что приведено в последнем Вашем сообщении, имеет совсем несимметричный вид).

Конечно же софт и уши несравнимы по впечатлению, но симулятор позволяет избежать грубых ошибок "здравого смысла".

Posted

Вот, вбил параметры меандра по табличке выше. Точка 7 на выходе после конденсатора, на гридлике 600к.

ph3.png

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Да, так сделать можно, только доп обмотки уберите. Дроссель можно включать в любое плечо. Источник отрицательного напряжения не то чтобы не дал не дал результатов, как раз дал, но не продемонстрировал преимуществ по сравнению с обычным синхронником. Запирающее напряжение на его обмотках должно быть порядка 150в.
    • Согласен. Оперли как раз таковой и является. И хотя не всем ее звучание "зашло", но понимание и восприятие именно живого звука из системы - это сложный для понимания вопрос и неоднозначный к тому же. Ранее на выставке там же мне "зашло" звучание комплекса Аудионот, а сколько тогда было критики и ругани по его поводу - мама дорогая. Им не "зашло". С другой стороны сколько критики было от меня на звучание Коровок Леонида - ну не "зашло" мне, сильно не "зашло". Так что тут все как раз нормально, люди то разные и по разному они слышат. чувствуют и воспринимают музыку. Кстати ваша акустика мне нравится по звучанию и еще больше по внешнему виду. Но Оперли - это сильно другое по звуку. Рупор - он и есть рупор. Мне рупорный  звук нравится, в нем есть особая прелесть для меня, хотя понимаю, что не все со мной согласятся. И вообще, как мне кажется. если используется всего один ШП динамик в акустике, то живой звук оттуда может быть если динамик не больше 8 дюймов. а лучше 6-7 дюймов. И 10 дюймов - уже не то, если конечно это не какой нибудь сверхуникальный динамик, а обычный. Ну а про 12". 15". 18", да если их еще и две штуки - ну нет там живого звука, как по мне. Потому мне такой звук и не "заходит" наверное? Может быть и так.............. Живой звук можно сравнить с разлитой ртутью. Мертвый - с разлитым битумом. Это к вопросу звука из ШП динамика 6" в сравнении с 2-мя ШП 18". Какой откуда - думаю разъяснят  не надо? Но битум тоже может нравится - темный,вязкий, тягучий, медленно текущий, почему бы и нет? Ну а мне больше нравится ртуть - серебристая. искрящаяся. быстро текущая. из мириады мельчайших шариков. сверхподвижная и в то же время сверхпластичная, сверхдетальная. Так что тут вопрос восприятия музыки. как понимаете, одним битум, другим ртуть, ничего личного. И звук Оперли - это как ртуть для меня, потому ее звук и "зашел". Кстати как подозреваю что то подобное имеет место и для выходных трансформаторов - БТВЗ, среднего размера и "малыши". От битума к ртути.
    • Если, как написано выше - "воспроизводить старые ленты", то нужна и коррекция по NAB. 3180/50  для 19/38.
    • Если использовать два положительных синхронных выпрямителя, то получается такая схема? Имеет ли значение где стоит дроссель (обведенный) в катоде или в общем проводе? Благодарю. И как вы думаете, почему синхронный выпрямитель не дал результатов в виде отрицательного блока питания? Интересно, с чем это связано?
    • Литтл Милтон, у нас он малоизвестен, скажем, на любителя, представитель соул-блюза, редкого направления в блюзе. Джонни Драммер-вокалист, клавишник, барабанщик, автор и исполнитель многих композиций в стиле рок-н-ролл и ритм-н-блюз, выпустил за свою карьеру три долгоиграющих диска-гиганта, один из которых-на фото.
    • У него особенное звучание    и по нему есть отдельная тема. "Как звучит" - будет зависеть и от того, как и из чего собран данный конкретный экземпляр, как обычно. 
    • Да, а какой там воздух. чудо. У нас при входе в СНТ была пустошь. лесхоз засадил ее сосенками несколько лет назад. Они уже около 3 метров выросли. Так вот - у этих посадок сосенок воздух особо живительный и целебный и заметно отличается в лучшую сторону от воздуха в других местах, хотя и там он отличный. Но вот у сосенок - это просто сказка, так бы и стоял там и никуда бы не уходил. И это именно сосенки, елки - совсем не то. Недаром говоря, что у кого проблемы с сердцем воздух сосновых лесов особо целебен и полезен. И это действительно так. испытано на себе.
    • Какого запирающего напряжения достаточно будет по вашему мнению? И стоит ли отдельную управляющую обмотку подключать между катодом и сеткой каждой лампы чтобы не превысить -75В?
    • Блин, читаю - народ делом занимается. А я все по продовольственной безопасности, некогда даже корректор для дачи закончить. Картошечка всходит, скоро можно будет подкормить и окучить. Морковка взошла, но пока маленькая, прорывать рано еще. Лучок само собой прет в рост. Помидоры и перцы растут потихоньку в парнике. Взошли кабачки. буду высаживать на грядку. Посадил туда уже пару тыквочек. Огурчики пока не вышли, жду. Да, укропчик растет потихоньку, надо будет еще посеять. Картошка раньше была очень дешевая и ее было везде навалом. сейчас уже не так - цена доходит до 150 руб. за килограмм, как бананы. Сейчас народ избаловался, картошку перестал сажать, закупал дешевую по осени мешками. А вот теперь ее на всех не хватает, потому и цены такие. Лукашенко заявил, что белорусскую всю уже продали в Россию,  самим не хватило.Я всегда сажал картошку, немного, но до Нового года хватало. А потом начинался кошмар - магазинная иногда по пол картофелины шла в отход. В этом году посадил 20кг элитной 3 разных сорта, посмотрим какой будет урожай и есть ли смысл в элите. Так что на фронте продовольственной безопасности - это вам не усилители паять, это даже потяжелее будет, чем системы живого звука делать.
    • Опробовал непосредственно сам БП. Под нагрузкой 100мА - 2150в, при увеличении до 150мА - просадка почти на 60в. Всё в пределах нормального. Стаб же призван именно минимизировать реакцию на нагрузку.
    • Хочу такой же фрезерный станок как у ТС.Где купить и сколько стоит?
    • Честно говоря, схемка отрицательного источника была больше игрой ума, просто интересно было. Нет, она работает, но звуковых преимуществ у неё я не обнаружил, а по сравнению с обычной схемкой отвязки, она сложнее. Поэтому, чисто из практических соображений, для получения отрицательного напряжения проще сделать обычную.
    • У меня есть неплохой рекордер, но эти ролики писал на мыльницу. Купил смартфон Самсунг Галакси А54, попробую с него писать, может будет получше?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      8.9k
    • Total Posts
      98.4k
×
×
  • Create New...