Jump to content

Recommended Posts

Posted
8 hours ago, Xрюн222 said:

Но валы уж всяко стальные.

ОФФТОП надо завязывать, а то тема пойдет в говорилку.

Spoiler

Пара трения, вертикальная, нагрузку имеет минимальную, разве от прецессии. А для точки шарик/игла вязкость смазки особенно ничего не изменит. Читаем мАньюал.
Очень интересно, как намотка катушки на обычный "подвес" типа шарика или иглы разгрузит оный. 

 

Posted
14 часов назад, Анатолий Константинович сказал:

Циатим 201, 203 не пробовали?

Нет. Я нашёл смазку для салидоловых подшипников, которая меня устраивает при оптимальных температурах в тёплое время года.

Posted

В общем временный вариант подогрева подшипника я проверил в действии. Это работает хорошо и теперь уже неспешно буду собирать конструктив в постоянном виде. 20Вт хватает для прогрева. Включаю его вместе с усилением и примерно за час всё выходит в рабочий режим.

Предлагаю обсудить теоретически вторую, пока не решённую, задачу. Краткая предыстория: имеется основная голова - Decca FFSS (mk1). Внутренний картридж я всегда вытаскиваю из хлипкого корпуса и прикрепляю к алюминиевому шеллу (слайд-пластине) своего деревянного тонарма. Так мне удобно использовать и настраивать геометрию. Звучит здорово!  Если кто-то не знает специфику устройства этого картриджа/головы, то вкратце поясню. Упругий V-образный кантилевер защемлён одним концом, резинового демпфера нет. Обратный конец (мет.цилиндр с иглой в торце) зафиксирован натянутой нитью. В результате имеем отличающиеся по величине гибкости в вертикальной и горизонтальной плоскостях. Это и является основной сложностью в настройке резонансной системы тонарм-головка. Теперь к сути - имею горизонтальный резонанс 8...9Гц, вертикальный 16Гц. Как опцию использую регулируемое по величине и направлению вязкостное демпфирование. Пока не придумал как понизить вертикальный резонанс (увеличить эфф.массу только в вертикальной плоскости без влияния на горизонтальную). Оба резонанса среднедоротные и меня не беспокоят. Проблема лишь на сильно коробленных пластинках, которые тоже иногда хочется послушать. Демпфирование конечно благотворно влияет на звучание и позволяет снизить добротность вертикального резонанса, но кардинально проблему не решает. 

Вопрос: как можно понизить частоту вертикального резонанса системы без влияния на остальное? Первое, что мне приходило в голову - вестигальные конструкции тонармов (повёрнутые на 90 град.). Влезать в полную переделку конструктива тонарма мне не очень хочется, потому ищу более простое решение.

Posted

Наверное единственное, что можно сделать, это добавить ПМС в вертикальный подшипник,
предварительно изменив его, чтобы это было возможно. Хотя, по некоторым признакам,
давать вам советы в этой области излишне самоуверенно. Я бы вообще забил на попытки
заставить Декку играть кривой винил и поставил ещё тонарм с беспроблемной головой.

Posted
15 минут назад, Goofnm сказал:

Наверное единственное, что можно сделать, это добавить ПМС в вертикальный подшипник,
предварительно изменив его, чтобы это было возможно. Хотя, по некоторым признакам,
давать вам советы в этой области излишне самоуверенно. Я бы вообще забил на попытки
заставить Декку играть кривой винил и поставил ещё тонарм с беспроблемной головой.

Не, демпфирование вертикального резонанса не помогает играть кривой винил (есть возможность в любых пределах задемпфировать его), даже наоборот - скорость реакции замедляется и игла раньше теряет контакт с дорожкой, зависает. В общем то резонанс не попадает в ДВЧ головы, потому не напрягает. Вопрос скорее теоретический.

Головки разные есть, но 99% времени хочется слушать именно Декку, как наиболее жанрово универсальную (от симф. до рока), под средний и даже микрогрув, потому и бьюсь за неё. У меня есть mk1 и mk4. Конструктив их схожий. Позднее Декка отказались от такой конструкции. В современных иная.

П.С. может в сторону выпрямлялки винила посмотреть? Говорят, что они не очень эффективны, но всё же....

Posted
23 минуты назад, Normann сказал:

Не, демпфирование вертикального резонанса не помогает играть кривой винил

Спасет вакуумный прижим. Думаю эту тему, сейчас на стадии упрощения системы.

Носил выпрямлять диски, очень зависит от старости кривулин, полагаю, у винила есть память, просто потратил деньги и разочаровал свое любопытство.

Posted
4 часа назад, Russ3000 сказал:

Спасет вакуумный прижим. Думаю эту тему, сейчас на стадии упрощения системы.

Носил выпрямлять диски, очень зависит от старости кривулин, полагаю, у винила есть память, просто потратил деньги и разочаровал свое любопытство.

С вакуумным у меня пролёт. Пластинка лежит на палисандровых микроконусах. Пока ожидаю запуска в производства внешнего клэмпа, колхозил времянку из подручных средств. Это хорошо помогает от искривлений, особенно на тонких пластинках, но крайне неудобно в самопальном варианта, так как нужна идеальная геометрия кольца прижима. У меня этого не получилось добиться. Толстые кривые не все выпрямляет, а сильно грузить не хочется. И я пока не до конца определился насколько он вредит или помогает. В любом случае это борьба со следствием, а не с причиной.

Posted

Кольцо пробовал, ничего путного не вышло, пластинки кривые, а бывает и дырка не по центру, поэтому даже при высокой точности изготовления кольца не всегда получаетя его применить.

Вакуум смотрел в виде мата, слегка опоздал купить, но дополнительны килограмм веса на диске это ничто по сравнению с необходимостью поднимать тонарм и все остальное на 9 мм. Посему придумал свою конструкцию.

На диск кладем тонкий фетр, он нужен, чтобы пыль снизу пластинки не впечатывалась в винил, там получается значительная сила прижима, по краю диска, по диаметру вводной канавки кладем тонкий резиновый круглый пассик, чтобы исключить попадание воздуха снизу. Герметизируем ось с диском, чтобы воздух не попадал, кладем пластинку, она внешним краем упирается в резиновую прокладку-пассик. На пластинку кладем кламп хитрой конструкции, у него по краю, по диамертру конца выводной дорожки (рядом с яблоком) тоже резиновая прокладка в виде круглой рзинки, а в крышке клампа втроен клапан Шрёдера, ну как в колесах, берем шприц на 160мл и быстросъемный разъем, надеваем на Шрёдер и резким движением поршня на себя выкачиваем воздух из под пластинки, быстро разъединяем, все пластинка прижата силой давления воздуха, чтобы отколупать ее просто нажимаем клапан, воздух входит вовнутрь и пластинка освобождается.

В настоящий момент просто не хватает времени изготовить опытный образец задуманного, да и Лорикрафт на стапелях, почти доделал.

  • Like (+1) 1
Posted
17 часов назад, Normann сказал:

Много полезной познавательной информации о Decca

Да, интересно. Первоначально стерео хотели делать с вертикально-горизонтальной
модуляцией. Поэтому такая конструкция. Но приняли 45X45, а Декка оставила как
есть. Догадывался, но здесь как раз это написано. И неплохо работает. Относительно. 

Posted

Подобное же устройство головки имеется и в чисто моно проигрывателе RCA70D... Причем, она еще и МС. Есть переключатель горизонтальной/глубинной модуляции. 

Posted
3 часа назад, Goofnm сказал:

Да, интересно. Первоначально стерео хотели делать с вертикально-горизонтальной
модуляцией. Поэтому такая конструкция. Но приняли 45X45, а Декка оставила как
есть. Догадывался, но здесь как раз это написано. И неплохо работает. Относительно. 

В этом есть некоторое преимущество. В частности корректное проигрывание монофонических пластинок и съём сигнала с горизонтальной катушки без танцев с бубном. Учитывая, что у любителей таких старых голов довольно много моно LP в коллекции - это здорово! Я у себя также вывел латеральную катушку отдельно. 

А насчёт того как это работает в 45х45 стерео? По разделению каналов всё хорошо, а вот различия в гибкости подвижки требуют особого подхода. В 3 и 4 эта разница ещё сильнее, плюс горизонтальная катушка имеет RC шунт, которым можно балансировать вертикаль/горизонталь по композиции. Я пробовал по-разному, но заводские номиналы оказались оптимальны на мой вкус. Разве что резистор я заменил на Рикен РМГ. Конденсатор пока не менял, но уверен, что он сильно влияет на результат. У меня 4-я "Супер" всё равно пока лежит без дела, а играет 1-я (по предпочтению). На Майские ещё поэкспериментирую со смещением резонанса вниз и оценю на слух все изменения. Догоню вертикальный до 10Гц (соответственно горизонтальный понизится до 5Гц). Если эксцентриситет уже будет влиять на горизонтальную устойчивость, то введу некоторую степень горизонтального демпфирования резонанса. Вертикальный резонанс демпфировать не буду в любом случае, так как это ухудшает проигрывание коробленных пластинок. 

Такие планы на предстоящие две недели. Если останется время, то попробую переставить голову на 12" тонарм, но это план максимум. Сейчас она играет на 10,3" вполне хорошо...

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Normann сказал:

Я у себя также вывел латеральную катушку отдельно. 

Как раз это свойство Декки с мтз не использовать. Моно пилятся 15 микронами
на ура и играют неправильно. Для них надо настоящую 25 моно головку без подвеса.

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, Xрюн222 сказал:

проигрывателе RCA70D..

С гипоидной передачей и карданом? У любителей пластмассовых тангенсов будет обморок.

  • Like (+1) 1
Posted

Дада... С червяком, синхронным двигателем, карданом, вроде бы - даже с гидромуфтой и еще и планетаркой внутри диска... :shock: И проводками в тонарме по 6 кв.мм от головки к трансформаторам... 

Posted
15 minutes ago, Goofnm said:

С гипоидной передачей и карданом? У любителей пластмассовых тангенсов будет обморок.

Вот иманна, примерно так. Вот что бывает если бытовую вещь делать из не совсем бытовой.
585.thumb.jpg.385289f45f0459ff2e0376380fcf1ca6.jpg

Posted
21 минуту назад, Goofnm сказал:

Как раз это свойство Декки с мтз не использовать. Моно пилятся 15 микронами
на ура и играют неправильно. Для них надо настоящую 25 моно головку без подвеса.

Частично согласен, но более поздние моно издания 60-х - микрогрув. Понятно, что универсального решения нет. Хотя у Декка есть конкретные головы как под чистое моно (с зелёным пятачком), они без вертикальных катушек, так и для 78. Радиусы явно не 15.

Posted
23 минуты назад, Goofnm сказал:

С гипоидной передачей и карданом? У любителей пластмассовых тангенсов будет обморок.

Такая 16" РСАшка у моего знакомого - Алексея. Аппарат внушает уважение, но ящик в котором он находится - в топку однозначно!

Posted

Вспоминаю мысленно, какой их столов, с которым доводилось пообщаться руками, произвел на меня самое благоприятное впечатление? Пожалуй отмечу 16" проф. роликовый стол от Денон. Модель не вспомню, к сожалению... Если кто-то знаком с ним, то прошу уточнить марку. Так вот этот стол поразил меня своей основательностью и прочностью конструкции, помноженной на удивительную прецизионность всех узлов привода. Это уж точно не какой-нибудь неотёсанный шершавый американец. Для меня он был приятен в работе. С уважением к разработчикам и производителям! 

  • Like (+1) 2
Posted
11 minutes ago, ДимДимыч said:

ВАА! Ты можешь по человечьи выходить?

А то боюсь, вдруг укусишь?

Отличная тема от Normann.
ДимДимыч, ну нахрена в ней пульт управления конкордом на "реохордах",
точнее студийный вертак с "червяками и гидромуфтами"?
Хотя генератор ЗЧ, который как шкаф по сих пор нравится.
Но что-то не помню чтоб предлагал или сравнивал с звуковой картой или
программируемым генератором произвольных сигналов. В отличии от... 

Posted
42 минуты назад, BAA сказал:

если бытовую вещь делать из не совсем бытовой.

Наверное не стоит всё же путать божий дар с яичницей.
Не было случая, чтобы я предпочёл бытовое аудио профи.

37 минут назад, Normann сказал:

но более поздние моно издания 60-х - микрогрув.

Так они и записаны под 45. Им нужны обычные 15 стерео головы.

Posted
2 часа назад, Goofnm сказал:

Так они и записаны под 45. Им нужны обычные 15 стерео головы.

Ну так модуляция-то всё равно горизонтальная в итоге - основной выход с горизонтальной катушки. В идеальном случае вертикального смещения иглы нет (в теории). Или я чего-то не знаю? Любая моноголова с горизонтальной катушкой и соотв. кристаллом играет эти моно как и положено.

Плюс Декки будет в том, что не придётся параллелить выходы и таким образом шунтировать одну обмотку другой, как это делает большинство адептов монотрактов, использующих стереоголовы.

Posted
35 минут назад, Normann сказал:

Плюс Декки будет в том, что не придётся параллелить выходы и таким образом шунтировать одну обмотку другой, как это делает большинство адептов монотрактов, использующих стереоголовы.

Тут спорно, использую стереоголову, если стерео слушать, то треск передается в стереоварианте, а музыка моно, если запараллелить каналы, то треск пластинки уменьшается, потому,. как он поканальный, а полезный сигнал остается на том же уровне, т.е. каналы складываются.

Posted

Лично я не знаю способа качественного безболезненного (с минимальными потерями или без таковых) сведения двух стереканалов в один. Если ошибаюсь, то поправьте и разъясните. Даже трансформатор - компромисс.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У Вас даже лучше . Эпопея продолжается, сдох таки двигатель тонвалов и стабилизатор туда же в мусорку. Пока ищется моторчик и стаб паять видимо придётся 
    • И уж совсем простыми словами; Компания SME выпускает тонармы двух основных серий — 9-дюймовые и 12-дюймовые, которые различаются эффективной длиной и конструкцией. Модификация 3010R относится к 9-дюймовым моделям и представляет собой прецизионный тонарм для использования с определёнными картриджами Писать, что , "которые меняют их на вторую серию, в которой нет несуществующей 3010",  без должного объяснения чисто авантюра, троллинг! Так как он, 3010-й, есть, существует, а разговор шёл изначально не о сериях, а именно о тонарме 3010 том, как о факте его существования, модификацией чего бы он ни был.  Имейте смелость признавать ошибки (или намеренный ввод в заблуждение?), или учитесь грамотно и доступно пояснять ход своего суждения, нам Михаила СМ хватает, с его мудрёно витиеватыми комментариями - не каждому понятными с первого прочтения.  
    • У меня с похожего ресурса Но принцип тот же. На фото так же мой после полной реставрации.
    • 30п1с Ш-40, набор 65мм, 3600 первичка, 7гц-3дб, куда уж лучше для пентода?
    • Сергей, Вам обязательно нужно кроме Павла Санаева, это самим британцам в SME отписать, что бы не вводили в заблуждение весь мир! Модельный ряд По данным на 2018 год, актуальный ассортимент компании включал 9 стандартных тонармов для виниловых проигрывателей и 3 прецизионных виниловых проигрывателя. Среди известных серий — M2, Series 300, Series III, Series V.  Некоторые особенности некоторых моделей: SME Series M2. Включает модели M2-9, M2-10 и M2-12. Отличаются качеством изготовления, съёмным шеллом из магниевого сплава с регулировкой азимута, вольфрамовым противовесом, карданными подшипниками высшего качества. Подходят для широкого спектра головок звукоснимателей, включая картриджи с малой и средней податливостью. SME 3009. Считается одним из популярных тонармов компании.  SME Series III. Производился с 1978 по 1983 год. Это самый лёгкий тонарм компании, предназначенный для работы с картриджами с высокой податливостью. hiendmusic.ru (Санаев) Тонармы SME поставляются практически во все страны мира и реализуются через широкую дилерскую сеть.  Официальный сайт компании: sme.co.uk.     https://sme.co.uk/wp-content/uploads/SME-series-m2-instructions.pdf  
    • Алекс, а ты не пробовал индуктивность 100 Гн.  
    • Смотри, что есть на AliExpress! Силиконовые лампы Эдисон QMLRMC Led Soft Silament желтые 3В за 86 ₽ - уже со скидкой 34% https://ali.click/dh3x61x
    • Если только очень приблизительно, стандартный и уширенный при одинаковых габаритах, индуктивность плюс-минус отличаются в два раза
    • Это да, но здесь  вопрос был в другом. Если неизвестна индуктивность, то по сопротивлению и габаритам можно ее приблизительно вычислить.
    • Сергей, привет. Нет, я проверял прям вольтметром. При таких не-радикальных перепадах коэффициент усиления не меняется вообще (а если вдруг перепады чересчур, это можно вырулить, поставив не резистор слива на 2 сетку, а делитель - тогда изменения потребления по сетке будет приводить к меньшим перепадам потенциала; к каким именно - зависит от номинала делителя. Но это, соглашусь, лукавство, и я это оговорил, потому что сделать так, чтобы лампа четко подстраивалась под громкостную огибающую на всех жанрах, довольно муторно и "идеально" все равно не получается. Поэтому поделился я этим наблюдением так, в качестве совета тем, кто пользуется маломощной лампочкой, которая слегка на громкости захлебывается - бывает, становится субъективно заметно лучше. Если же без лукавства  - идти надо другим путем - увы, через жопу, как нередко вообще получается в нашей жизни. Но хороший прямонакальный триод тоже вещь, чего уж там. Ну а драйвер в виде триода с дросселем (и иногда с хорошим трансформатором даже круче) - соглашусь, вот здесь триод вне конкуренции. 
    • Сопротивление первички для пентода, кажется единственный параметр отпущенный на вольные хлеба 
    • Можно ссылку на товар ? Хотя бы по какому названию искать такую ленточку знать.
    • На мой взгляд получаем "компрессор" в некоторой степени... Я не прав? Пробовал различные варианты питания второй сетки. Опыт не слишком большой, но пищу для размышления мне дал. В итоге долгое время я жил с пентодом на входе УМ, но сейчас всё же вернулся к триоду с дросселем. На входе фонокорра пентод меня устраивает по сумме достоинств! )))
    • 1959 Мистер Аластер Робертсон-Айкман сконструировал звукосниматель для своей Hi-Fi-системы, и, увидев прототип, друзья из аудиоиндустрии убедили его запустить его в серийное производство. Новинка была встречена с таким энтузиазмом, что для удовлетворения спроса была построена новая фабрика, а название компании было изменено на SME Limited в соответствии с новым направлением деятельности. Серия I. Подъемный механизм, выпущенный в производство, состоял из 25 деталей, каждая из которых была изготовлена на станке. Получены разрешения Министерства обороны и Агентства по международному развитию, работа для Управления по атомной энергии Великобритании завершена. 1960 Началась работа над прецизионными деталями для авиационной, атомной и судостроительной промышленности. В том числе над новыми проектами для авиационных приборов и вычислительных машин. 1962 Выпущены 9- и 12-дюймовые пикапы серии II. 1972 Запущен манипулятор IMP 9 дюймов серии II. 1977 Представлены манипуляторы Series III и Series IIIS. 1980 Выпущены манипуляторы Series II R типа 9”, 10” и 12”. 1986 Запущен манипулятор Series V. 1987 Выпущен манипулятор серии IV. 1988 Представлен манипулятор серии 300. 1990 Опыт и возможности компании SME Precision Engineering доказали свою эффективность, и теперь мы приступаем к реализации новых проектов с участием ведущих британских компаний, в том числе Rolls Royce Motor Cars, British Oxygen Company, Parker Pen, Ford Motor, Williams Motorsport и Philips Medical. 1991 Представлена поворотная платформа Model 30. 1992 Представлена поворотная платформа Model 20. 1992 Аккредитованная система обеспечения качества BS EN ISO 9001:2008. 1999 Представлена поворотная платформа Model 10. 2000 Внутренние производственные процессы усовершенствованы за счет увеличения инвестиций в станки с числовым программным управлением, литье под давлением, литьевое формование, финишную обработку металла, гальваническое покрытие и анодирование. 2006 Выпущена поворотная платформа Model 20/12. 2008 Выпущена поворотная платформа Model 30/12. 2010 Началось внедрение программ прецизионного проектирования нового поколения для аэрокосмической отрасли, «Формулы-1» и производства медицинского оборудования. 2015 Выпущена поворотная платформа Model 15. 2016 Компания SME становится частью группы компаний Cadence Audio. Компания SME отмечает 70-летие инженерного мастерства и на сегодняшний день является, пожалуй, крупнейшей и наиболее оснащенной аудиокомпанией в мире по производству прецизионных звукоснимателей и проигрывателей. 2017 Компания SME Precision Engineering возобновила свою деятельность с целью стать предпочтительным поставщиком высококачественных прецизионных компонентов для аэрокосмической отрасли, «Формулы-1», автомобилестроения и производства медицинского оборудования. 2018 SME приступает к реализации масштабной инвестиционной программы по установке на своем заводе в Штайнинге современного оборудования нового поколения. Представлен совершенно новый интегрированный проигрыватель Synergy. Интеллектуальный высокопроизводительный прецизионный проигрыватель со встроенным фонокорректором, магниевым тонармом с подобранным картриджем и кабелем Crystal Cable. Компания Cadence Audio, специализирующаяся на производстве аудиотехники, приобретает бренд Garrard, известного британского производителя проигрывателей. Под руководством Cadence Audio бренд Garrard возродится с выпуском Revival 301 и, в конечном итоге, с разработкой проигрывателя Garrard совершенно нового поколения. 2019 Компания SME представляет новый прецизионный проигрыватель Model 12A. Высокопроизводительный проигрыватель с популярным тонармом SME 309 и кабелем Crystal Cable. Новый проигрыватель Garrard 301 представлен в уникальном корпусе из массива ореха с усовершенствованной системой изоляции, высоко оцененным тонармом SME M2-12R и внутренней проводкой Crystal Cable. Инвестиционная программа малого и среднего бизнеса продолжается: на заводе Steyning установлены новейшие 5-осевые станки DMG Mori и токарные станки с ЧПУ. 2019 год стал годом потрясающих отзывов о Model 12A и лауреатом престижной премии What HiFi? Temptation Award за нашумевшую модель Synergy. -------------------------------------------------------   Источник оф.сайт компании SME https://sme.co.uk/heritage/   1980 Выпущены манипуляторы Series II R типа 9”, 10” и 12”.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      113k
×
×
  • Create New...