Jump to content

Recommended Posts

Posted

Пример RIAA коррекции (см. рисунок ниже)

В некоторой точке (не определенной до 1974 года, где она была установлена на 15 Гц) находится низкочастотный срез системы. Обычно она определялась пределами возможностей режекторного устройства, усилителей и громкоговорителя, пока с использованием транзисторов не стали доступны расширенные низкочастотные характеристики.

Выше точки среза низких частот идет  ровная  полка. Эта полоса плоской характеристики (между 15 и 50 Гц в RIAA) была введена для того, чтобы не усиливать частоты фона слишком сильно вместе с остальными басами, которые усиливаются в следующей секции. Не все пластинки имеют такую часть коррекции

Далее идет участок псле полки  и до частоты закругления  баса (от 50 до 500 Гц в RIAA). В этой секции бас усиливается с наклоном 6 дБ/октаву. Это усиление компенсирует спад низких частот во время записи. Это делается для того, чтобы увеличить время записи на пластинке.

Далее идет плоский участок средних частот, расположенный между частотами закругления  усиления низких и спада высоких частот (500 Гц и 2150 Гц в RIAA). Это исходная плоская часть кривой записи, вокруг которой строится остальная часть кривой

Следующая часть кривой - это спад  высоких частот (от 2150 Гц до 22 КГц в RIAA). Это компенсирует усиление высоких частот во время  записи. Выражается в дБ снижения на частоте 10 КГц (-13,7 дБ для RIAA) и обычно представляет собой наклон 6 дБ/октаву .

И наконец, верхний предел частотной характеристики системы. До недавнего времени это обычно зависело от режущей головки. С появлением (сеголдня не существующей) квадрофонической системы CD-4 возникла необходимость в стандартной частоте среза, которая в 1974 году была установлена на уровне 22 КГц.

 

 

mixphono.gif

Posted

Пределы низкочастотной и высокочастотной характеристики фиксированы на 15 Гц и 22 КГц.

Остальные значения зависят от того, какая кривая записи используется. Кривая обычно задается тремя значениями, перечисленными в таком порядке:

1.Верхняя частота корекции  баса, в Гц.
Значения в Гц следующие: 200, 250, 300, 350, 400, 500, 630 и 800.

2.Уровень плато полки баса, в дБ над плоским уровнем средних частот. Обычно указывается в виде буквы:
Значения в дБ следующие: X = +12, C = +14, A = +16, B = +18, R = +20.
N = Не используется полка баса - усиление баса заканчивается на границе низких частот (15 Гц)

3.Спад  высоких частот, в дБ на частоте 10 КГц.
Обычными значениями в дБ являются: 0, -6, -8, -10, -10.5 -12, -12.7, -13.7, -16, -18.
Специальное значение D указывает на наклон в 3 дБ/октаву (вместо 6 дБ/октаву), достигающий -6 дБ на частоте 10 КГц.


Кривая RIAA обозначена как 500R-13.7, что означает закругление баса  на 500 Гц, полка баса над средними чатсотами 20 дБ и спад 13,7 дБ на 10 КГц.

Еще таблица согласно этим обозначениям

 

EQ standarts 4.JPG

  • Like (+1) 1
Posted

 

32 минуты назад, vs music сказал:

 

 

База Данных Картриджей

Выравнивание Записи

В следующей таблице приведены спецификации для правильного воспроизведения граммофонных записей, записанных не по стандартам RIAA.

Для объяснения различных подходов к выравниванию, пожалуйста, обратитесь к сопроводительному тексту.

 

Данные Выравнивания, Отличные От RIAA

333333333333333.thumb.jpg.af2b8c28fe2c897bdf43bfe95af8a6a2.jpg

1) Старая Европейская Характеристика: "250"

HMV N78 (его мастер-вокал) и Columbia N78, спродюсированные E.M.I. Англия. CETRA N78, Италия.

Этот стандарт может также применяться к записям Parlophone, Брансуик

Постоянная времени: 636 мкс (250 Гц).

 

2) Старая Европейская Характеристика: "500"

Применимо ко многим европейским пластинкам, выпущенным до 1950 года, а также ко многим американским компаниям, за исключением RCA Victor, Columbia.

Постоянная времени: 318 мкс (500 Гц).

 

3) Колумбия N78

Постоянные времени: 530 мкс (300 Гц) и 100 мкс (1590 Гц).

 

4) Columbia LP M33

HMV M33, произведенный в Англии.

Vanguard, Bach Guild, Cetra M33, Vox.

Постоянные времени: 1590 мкс (100 Гц), 318 мкс (500 Гц) и 100 мкс (1590 Гц).

 

5) Национальная Ассоциация Вещателей NAB

Постоянные времени: 530 мкс (300 Гц) и 100 мкс (1590 Гц).

 

6) Национальная Ассоциация Радио- И Телевещателей NARTB

Заменил стандарт NAB. Применимо к Artist, Capitol, MGM, Westminster (см. Обложку диска), Tempo M33 (примерный символ).

Постоянные времени: 2720 мкс (60 Гц), 318 мкс (500 Гц) и 100 мкс (1590 Гц).

 

7) Общество Аудиотехники AES

Сделано в 1951 году это определение воспроизведения для совместимости со стандартами, в основном используемыми в США.

Постоянные времени: 398 мкс (400 Гц) и 64 мкс (2500 Гц).

 

8) Лондон, Лондонская Граммофонная Корпорация

Лондон М33 и М45, Декка (возможно).

Постоянные времени: 1590 мкс (100 Гц), 318 мкс (500 Гц) и 57 мкс (2800 Гц).

 

9) Рекомендация CCIR № 134

На VI Пленарной ассамблее 1953 года: Германия 1952-1955: DGG 33 1/3 LP.

Постоянные времени: 450 мкс (350 Гц) и 50 мкс (3180 Гц).

 

10) IEC

Рекомендация 1955 года для воспроизведения дисков N78, согласно B.S. № 128 (Британский стандарт).

Постоянные времени: 3180 мкс (50 Гц), 450 мкс (350 Гц) и 50 мкс (3180 Гц).

 

11) RCA Victor & IEC №98

Относится к этому "Новому ортофоническому" стандарту с 1952 года.

Рекомендация 1953 года NARTB, 1955 года IEC №98 и B.S. № 128. Мировой стандарт с 1967 года.

Постоянные времени: 3180 мкс (50 Гц), 318 мкс (500 Гц) и 75 мкс (2120 Гц).

 

12) TELDEC

Telefunken и Decca основали звукозаписывающую компанию, которая использовала характеристику, предложенную для немецкого стандарта DIN в июле 1957 года:

DIN45533, DIN45536, DIN45537.

Постоянные времени: 3180 мкс (50 Гц), 318 мкс (500 Гц) и 50 мкс (3180 Гц).

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Posted

У меня вопрос.

Не лучше ли из вложений материал размещать прямо в комментариях для наглядности?

На мой взгляд это будет более полноценно и удобно для чтения.

..Немного напоминает тенденцию старого АП отправить почитать учебники.

Может и не прав, чисто моё личное мнение.

Тема то нужная, хорошая.

Posted

Делать скриншоты пдф-к  и таблиц? 

--

Посмотрел кривые RIAA воспроизведения, почему то  обычно выглядит как почти ровная кривая со спадом на ВЧ без четко обозначенных границ и полок, а их полок должно быть две, с границы баса 15 Гц  до 50 Гц и на СЧ начиная с 500 Гц.

На теоретическую кривую на рисунке, похоже весьма приблизительно

mixphono.gif

Posted

Коллеги, раз уж на то пошло, то может подумать про переключение между стандартами в нашей любимой цепочке? Чтоб прям на ходу выбирать нужный стандарт.

472728586_.png.d0229502a851f449f928a34c74c21642.png

Posted
1 час назад, sova сказал:

На теоретическую кривую на рисунке, похоже весьма приблизительно

Теоретическая кривая и будет ближе к натуральному изгибу, нежели эта ступенька - такое только на графике можно нарисовать, любой контур имеет коэффициент затухания и от природы быть такой ступенькой не может, чай не цифра....

Параметрический эквалайзер тому хороший пример.

  • Like (+1) 1
Posted

Что же понимается под точкой перегиба?  Коррекция делается частотно зависимыми шунтами (в нашей прогессивной пассивной коррекции):) , на заданных чатсотах дожны выполняться некие соотношения изменения импеданса отнсительно линейного? 

ELAC  выпускала корректор с плавно регулируемой коррекцией.

Почитал-точка перегиба (частота полюса) это изменение на частоте этой точки, АЧХ тракта коррекции на 3 дБ относиттельно линейной характеристики.

Posted
50 минут назад, Stan Marsh сказал:

Коллеги, раз уж на то пошло, то может подумать про переключение между стандартами в нашей любимой цепочке? Чтоб прям на ходу выбирать нужный стандарт.

Так были заводские аппараты с переключением стандартов коррекции 

Posted
22 минуты назад, sova сказал:

ELAC  выпускала корректор с плавно регулируемой коррекцией.

Если регулировка НЕ ступенчатая - то   каждый регулятор должен иметь  точную  градуировку . А не  , как у Василича - крутилки без шкалы . 

Posted
Только что, sova сказал:

Обычно заводские аппараты делали коррекцию через ООС - ы.

Корректоры с пассивной коррекцией выпускались и в 60-х годах и в 70-х  . И транзисторные тоже . 

Posted
3 минуты назад, vs music сказал:

как у Василича

У него два переменных резистора? Нет, это напоминает регулятор тембра. Думаю, нужно ступенчато. 

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Коллеги, раз уж на то пошло, то может подумать про переключение между стандартами в нашей любимой цепочке? Чтоб прям на ходу выбирать нужный стандарт.

472728586_.png.d0229502a851f449f928a34c74c21642.png

Возможно только переключать заранее заготовленные r2c2c1 группами, под разные стандарты. 

Реально, кроме риаа, мало что нужно, встречались рекомендации добавить CCIR (50 МКС вместо 75) и AES ( всё немного иное). 

Вот, кстати, готовое решение, правильное работающее:

 

Triad HF-3 (1).bmp

  • Like (+1) 3
Posted
Только что, sova сказал:

Градуировку нарисовать -вполне возможно :))

Чтобы её рисовать в условиях массового производства - надо проводить тщательные измерения каждого выпущенного экземпляра . Или применять очень высоко-точные регуляторы ( а они стоят денег ) .А одним  регулятором не обойтись - минимум два , а то и больше . Соответственно - вариантов измерений будет много . И так для каждого изделия . И это будет настоящий геморрой для производителя . Поэтому делали ступенчатую настройку - подобрал резисторы и кондёры на несколько положений переключателя , и собирай ....

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

У него два переменных резистора? Нет, это напоминает регулятор тембра. Думаю, нужно ступенчато.

У Василича - два регулятора . И он их никак не калибровал . Покупатель его корректора - не знал ,  как должно быть правильно . И зная подход Василича - допускаю , что он и  регуляторы ставил без подбора  по отклонению номиналов между каналами - какие под рукой были ....  

Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Никита Сергеевич, может нарисуете? 

Дык, вроде там прямо другая правильная картинка сразу и приложена,не какая нибудь  типовая дохлая есс83 с током 0целых 0десятых ма и 330 ком нагрузки, правильная лампа с правильным током, делай- не хочу, и будут всевозможные виды счастья... 

Неужели в виниле может быть что то, что до нас не придумали? :) 

Posted

Как то понадообился корректор на 78 оборотов, делал такой давно, использовал такие, больше всего подходят:
Сolumbia(78) - полюс 50 Гц, ноль 300 Гц, полюс 1,6 кГц
Апрелевского завода - полюс 0 Гц, ноль 500 Гц, полюс 5000 Гц.
Остальное корректировал ВЧ тембром, с 3 кгц +/- 3-6дб.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Тоже возник практический вопрос по прямонакальным триодам типа 2А3, 6с4с, 300В. По живучести ламп во время макетирования и настройки. Иногда приходится по несколько часов держать включенный и работающий под напряжением усилитель «вверх тормашками» для снятия контрольных замеров, подгонки режимов и т.д.  Подскажите, насколько критично для здоровья прямонакалов (особенно нитей накала и их пружинных подвесов) длительное нахождение в перевернутом состоянии в разогретом виде? Есть ли реальный риск провисания нити, ухода параметров или межэлектродного замыкания на сетку из-за изменения вектора гравитации? Поделитесь опытом, кто как решает эту проблему при ремонте и настройке (или это избыточная паранойя)? Заранее спасибо за ответы!  
    • Доброго всем дня. Не совсем в тему, но попробую. Нет ли у кого размеров/чертежей UniCase L250? Приедет через пару недель. Чтоб понимать что и как внутри можно расположить. Например высота стоек для монтажной панели. Собственно внутренние размеры.
    • Мой вариант ЦАПа на 5102 изготовлен самим Алексом Торресом, он умеет вытянуть все из микросхемы и еще немножко, он тоже говорил, что микросхема так себе, 4499 гораздо лучше в его исполнении :)
    • Привет. Сейчас у меня усиление каскада с дросселем 200Н и током 16мА около 33. Смещение батарейное 3,32В, на анодах порядка 295-296В. Точнее не помню уже без бумажек.
    • Берите к=0,75мю - не ошибётесь!
    • Хотя меня и не спрашивали... если прикидывать грубо, почти матом, то:  В резисторном каскаде импеданс в цепи драйвера - это внутреннее сопротивление лампы плюс ее нагрузка. В драйвере обсуждаемого в этой ветке усилителя (половинки 6Н7 впараллель, так что импеданс лампы 11к/2 = около 5,5 кОм) общий импеданс составляет 5,5 + 47 = 52...53 кОм. При этом переменка драйвера выделяется на 47 кОм - а это примерно 0.9 от общего импеданса в цепи, так что получается делитель с коэффициентом порядка 0,9. Соответственно, усиление каскада можно оценить на уровне 0,9 мю, т.е. 31...32. В реактивном каскаде импеданс (правильно выбранного) дросселя/первички трансформатора на аудиочастотах много выше, падением на внутреннем сопротивлении лампы можно пренебречь, так что усиление получается практически полное мю. Соответственно, в данном примере прибавку в усилении при (гипотетическом) переходе с резистора на дроссель можно оценить на уровне 10...12%.  Если говорить конкретно о 6Н7 и ее родственниках, переход на реактивность - двойное благо, поскольку избавляет от падения напряжения на резисторе нагрузки, увеличивая вольты на аноде, что помогает полнее раскрыть сигнатуру лампы (но конкретно в этом случае установка дросселя потребовала бы увеличить резистор в делителе питания 6Н7, чтобы удержать анодное напряжение в рамках приличий; вольт 350 на аноде она терпит, и даже с благодарностью, а вот выше 400 уже несколько ссыкотно).
    • Плох не D60, а транспорт DENON DCD 3300 не выдаёт точного цифрового потока..... Платку PCM5102 можно по разному запитать и подать цифровой поток разного качества. Я свою снял с проекта интернет радио В этом проекте всё питание было сделано по минимуму, интернет поток шёл через WI-FI..... и качество было такое, что слушать можно было только через дешёвые китайские динамики, которые режут всё и вся........ А вот если сделать нормально питание и подать качественный цифровой поток .... то и результат будет качественный. В проект WI-FI - радио на входе стол один конденсатор на 3300 мкф или даже меньше..... А в этом проекте более 50 000 мкф(3 конденсатора по 15 000 мкф+ другие мелкие)  по питание и дополнительные 2 стабилизатора напряжения перед питанием цапа + на его плате ещё два стабилизатора.... Плюс правильная коммутация нужным сечением проводов и качественными сигнальными проводами. Плюс качественные разъёмы - почти в цену самой панельки..... И файлы - самолично оцифрованные с фирменных дисков качественным оцифровщиком, который диск читал до 20 раз при перезаписи в память компьютера, чтобы исключить ошибки чтения и из-за дефектов CD диска. И да было сравнение с другими платами цапов с Алиэкспресс, которые накупил и которые показали результат по звуку хуже .... Да возможно их можно довести до хорошего звука.... но это когда-нибудь в других проектах. Проект начался из-за желания приделать данную панельку именно к цапу D60 - по I2C подружить не смог ..... быстро и без вмешательств..... да и забылись нюансы настройки - более 13 лет прошло после его отладки ....... и три других проекта по серьёзным цапам смазали детали настройки того цапа. - Отладить то  можно его, но его бы пришлось сильно разламывать, перепаивать и перенастраивать просто подключить в свободный вход I2C не получилось .и вместо USB транспорта тоже не получилось... не увидели друг друга - скорее всего частоты разные или система внутренней коммутации цапа не подключила, именно, этот вход с нужной настройкой ..... В прошлый раз разработчик цапа консультировал как выставлять перемычки и выбирать нужную частоту.... А сейчас это всё забылось ...... хотя вся документация есть..... но переделкой можно текущий вариант цапа полностью загубить, а этого не хочется. Основная проблема в ЗАКРЫТОЙ авторской прошивке ПЛИС, которая рулит всем цапом. Работает от CD и от компа по USB и ладно, пускай и дальше живёт в таком виде.     Я пытался вместо USB конвертора подцепиться, но похоже нужно свойства входа перестраивать -перемычки менять....... но несколько комбинаций перемычек не смогли запустить обмен данными, между панелькой и цапом, хотя транспорт цап видел и работал с ним.
    • УБ-110 - продана, остальное актуально. Торг уместен. 
    • Сергей, добрый день.  А насколько увеличелось усиление с дросселем для 6N7? Возможно Вы проводили такие эксперименты и что-то записали в цифрах. 
    • С графита на графит тоже убегают. Закрыл для себя тему с ГМ70, по мне ГУ-13 интереснее. То, что Ri у ГМ как бы ниже - миф о загробной жизни: 1100в 90мА те же 2кОм, а иногда и хуже. Мне по жизни попадались ГМ70 с офигенным разбросом по параметрам и по звуку, всегда приходилось отбирать. Может кому-то больше повезло...
    • Ежели очень надо 44,1  и 48 можно тактирование с двух генераторов сделать. Но лучше не станет. Если, канЭшна, заработает и не сгорит в процессе. 
    • Ко всему ещё и цоколевка разная.
    • Неужели настолько плох D60? 5102 это сильно начальный уровень, хоть и дешево. Тут проводил испытания мерилки от Аудиоманьяка и в качестве ЦАПа попалась под руку платка на 5102, просто ужос и мрак, 3 гармошка -70 дБ, у меня МС головка столько дает :)
    • Не надо ничего ставить. Панелька даёт Очень качественный звук с PCM5102 -сравнивал со своим старым трактом CD плеер + цап LYNX D60 - и панелька с цапом PCM5102 - переиграла при сравнении звука с диска и сграбленной копии на USB флэшку - в WAV файл. Хотя старый цап был на платах авторской сборки от Дмитрия Андронникова, себестоимость стоимость компонентов по ценам 15 летней давности .... примерно 100 т.р .......  а платка цапа PCM5102 - стоит 150 рублей с доставкой ...... но нужен хороший блок питания с качественными конденсаторами - но это ещё 2-3 т.р ...... в целом весь проект не более 5т.р. с корпусом.....  Не цепляйтесь за старое оборудование - соберите проект из первого поста в этой теме .... и сравните со своим текущим вариантом. Соберите сперва именно на PCM5102 именно на маленькой платке с почтовую марку.... Не надо покупать более дорогие платы и другие микросхемы цапов - там трудов для приведения к нормальному звуку сильно больше..... И денег потратить придётся в разы больше - а получите ли звук лучше -не уверен. я перепробовал несколько плат.... до 3 т.р. за плату ..... а лучший звук с платкой PCM5102 за 150 рублей.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.4k
×
×
  • Create New...