Jump to content

Recommended Posts

Posted

Пример RIAA коррекции (см. рисунок ниже)

В некоторой точке (не определенной до 1974 года, где она была установлена на 15 Гц) находится низкочастотный срез системы. Обычно она определялась пределами возможностей режекторного устройства, усилителей и громкоговорителя, пока с использованием транзисторов не стали доступны расширенные низкочастотные характеристики.

Выше точки среза низких частот идет  ровная  полка. Эта полоса плоской характеристики (между 15 и 50 Гц в RIAA) была введена для того, чтобы не усиливать частоты фона слишком сильно вместе с остальными басами, которые усиливаются в следующей секции. Не все пластинки имеют такую часть коррекции

Далее идет участок псле полки  и до частоты закругления  баса (от 50 до 500 Гц в RIAA). В этой секции бас усиливается с наклоном 6 дБ/октаву. Это усиление компенсирует спад низких частот во время записи. Это делается для того, чтобы увеличить время записи на пластинке.

Далее идет плоский участок средних частот, расположенный между частотами закругления  усиления низких и спада высоких частот (500 Гц и 2150 Гц в RIAA). Это исходная плоская часть кривой записи, вокруг которой строится остальная часть кривой

Следующая часть кривой - это спад  высоких частот (от 2150 Гц до 22 КГц в RIAA). Это компенсирует усиление высоких частот во время  записи. Выражается в дБ снижения на частоте 10 КГц (-13,7 дБ для RIAA) и обычно представляет собой наклон 6 дБ/октаву .

И наконец, верхний предел частотной характеристики системы. До недавнего времени это обычно зависело от режущей головки. С появлением (сеголдня не существующей) квадрофонической системы CD-4 возникла необходимость в стандартной частоте среза, которая в 1974 году была установлена на уровне 22 КГц.

 

 

mixphono.gif

Posted

Пределы низкочастотной и высокочастотной характеристики фиксированы на 15 Гц и 22 КГц.

Остальные значения зависят от того, какая кривая записи используется. Кривая обычно задается тремя значениями, перечисленными в таком порядке:

1.Верхняя частота корекции  баса, в Гц.
Значения в Гц следующие: 200, 250, 300, 350, 400, 500, 630 и 800.

2.Уровень плато полки баса, в дБ над плоским уровнем средних частот. Обычно указывается в виде буквы:
Значения в дБ следующие: X = +12, C = +14, A = +16, B = +18, R = +20.
N = Не используется полка баса - усиление баса заканчивается на границе низких частот (15 Гц)

3.Спад  высоких частот, в дБ на частоте 10 КГц.
Обычными значениями в дБ являются: 0, -6, -8, -10, -10.5 -12, -12.7, -13.7, -16, -18.
Специальное значение D указывает на наклон в 3 дБ/октаву (вместо 6 дБ/октаву), достигающий -6 дБ на частоте 10 КГц.


Кривая RIAA обозначена как 500R-13.7, что означает закругление баса  на 500 Гц, полка баса над средними чатсотами 20 дБ и спад 13,7 дБ на 10 КГц.

Еще таблица согласно этим обозначениям

 

EQ standarts 4.JPG

  • Like (+1) 1
Posted

 

32 минуты назад, vs music сказал:

 

 

База Данных Картриджей

Выравнивание Записи

В следующей таблице приведены спецификации для правильного воспроизведения граммофонных записей, записанных не по стандартам RIAA.

Для объяснения различных подходов к выравниванию, пожалуйста, обратитесь к сопроводительному тексту.

 

Данные Выравнивания, Отличные От RIAA

333333333333333.thumb.jpg.af2b8c28fe2c897bdf43bfe95af8a6a2.jpg

1) Старая Европейская Характеристика: "250"

HMV N78 (его мастер-вокал) и Columbia N78, спродюсированные E.M.I. Англия. CETRA N78, Италия.

Этот стандарт может также применяться к записям Parlophone, Брансуик

Постоянная времени: 636 мкс (250 Гц).

 

2) Старая Европейская Характеристика: "500"

Применимо ко многим европейским пластинкам, выпущенным до 1950 года, а также ко многим американским компаниям, за исключением RCA Victor, Columbia.

Постоянная времени: 318 мкс (500 Гц).

 

3) Колумбия N78

Постоянные времени: 530 мкс (300 Гц) и 100 мкс (1590 Гц).

 

4) Columbia LP M33

HMV M33, произведенный в Англии.

Vanguard, Bach Guild, Cetra M33, Vox.

Постоянные времени: 1590 мкс (100 Гц), 318 мкс (500 Гц) и 100 мкс (1590 Гц).

 

5) Национальная Ассоциация Вещателей NAB

Постоянные времени: 530 мкс (300 Гц) и 100 мкс (1590 Гц).

 

6) Национальная Ассоциация Радио- И Телевещателей NARTB

Заменил стандарт NAB. Применимо к Artist, Capitol, MGM, Westminster (см. Обложку диска), Tempo M33 (примерный символ).

Постоянные времени: 2720 мкс (60 Гц), 318 мкс (500 Гц) и 100 мкс (1590 Гц).

 

7) Общество Аудиотехники AES

Сделано в 1951 году это определение воспроизведения для совместимости со стандартами, в основном используемыми в США.

Постоянные времени: 398 мкс (400 Гц) и 64 мкс (2500 Гц).

 

8) Лондон, Лондонская Граммофонная Корпорация

Лондон М33 и М45, Декка (возможно).

Постоянные времени: 1590 мкс (100 Гц), 318 мкс (500 Гц) и 57 мкс (2800 Гц).

 

9) Рекомендация CCIR № 134

На VI Пленарной ассамблее 1953 года: Германия 1952-1955: DGG 33 1/3 LP.

Постоянные времени: 450 мкс (350 Гц) и 50 мкс (3180 Гц).

 

10) IEC

Рекомендация 1955 года для воспроизведения дисков N78, согласно B.S. № 128 (Британский стандарт).

Постоянные времени: 3180 мкс (50 Гц), 450 мкс (350 Гц) и 50 мкс (3180 Гц).

 

11) RCA Victor & IEC №98

Относится к этому "Новому ортофоническому" стандарту с 1952 года.

Рекомендация 1953 года NARTB, 1955 года IEC №98 и B.S. № 128. Мировой стандарт с 1967 года.

Постоянные времени: 3180 мкс (50 Гц), 318 мкс (500 Гц) и 75 мкс (2120 Гц).

 

12) TELDEC

Telefunken и Decca основали звукозаписывающую компанию, которая использовала характеристику, предложенную для немецкого стандарта DIN в июле 1957 года:

DIN45533, DIN45536, DIN45537.

Постоянные времени: 3180 мкс (50 Гц), 318 мкс (500 Гц) и 50 мкс (3180 Гц).

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Posted

У меня вопрос.

Не лучше ли из вложений материал размещать прямо в комментариях для наглядности?

На мой взгляд это будет более полноценно и удобно для чтения.

..Немного напоминает тенденцию старого АП отправить почитать учебники.

Может и не прав, чисто моё личное мнение.

Тема то нужная, хорошая.

Posted

Делать скриншоты пдф-к  и таблиц? 

--

Посмотрел кривые RIAA воспроизведения, почему то  обычно выглядит как почти ровная кривая со спадом на ВЧ без четко обозначенных границ и полок, а их полок должно быть две, с границы баса 15 Гц  до 50 Гц и на СЧ начиная с 500 Гц.

На теоретическую кривую на рисунке, похоже весьма приблизительно

mixphono.gif

Posted

Коллеги, раз уж на то пошло, то может подумать про переключение между стандартами в нашей любимой цепочке? Чтоб прям на ходу выбирать нужный стандарт.

472728586_.png.d0229502a851f449f928a34c74c21642.png

Posted
1 час назад, sova сказал:

На теоретическую кривую на рисунке, похоже весьма приблизительно

Теоретическая кривая и будет ближе к натуральному изгибу, нежели эта ступенька - такое только на графике можно нарисовать, любой контур имеет коэффициент затухания и от природы быть такой ступенькой не может, чай не цифра....

Параметрический эквалайзер тому хороший пример.

  • Like (+1) 1
Posted

Что же понимается под точкой перегиба?  Коррекция делается частотно зависимыми шунтами (в нашей прогессивной пассивной коррекции):) , на заданных чатсотах дожны выполняться некие соотношения изменения импеданса отнсительно линейного? 

ELAC  выпускала корректор с плавно регулируемой коррекцией.

Почитал-точка перегиба (частота полюса) это изменение на частоте этой точки, АЧХ тракта коррекции на 3 дБ относиттельно линейной характеристики.

Posted
50 минут назад, Stan Marsh сказал:

Коллеги, раз уж на то пошло, то может подумать про переключение между стандартами в нашей любимой цепочке? Чтоб прям на ходу выбирать нужный стандарт.

Так были заводские аппараты с переключением стандартов коррекции 

Posted
22 минуты назад, sova сказал:

ELAC  выпускала корректор с плавно регулируемой коррекцией.

Если регулировка НЕ ступенчатая - то   каждый регулятор должен иметь  точную  градуировку . А не  , как у Василича - крутилки без шкалы . 

Posted
Только что, sova сказал:

Обычно заводские аппараты делали коррекцию через ООС - ы.

Корректоры с пассивной коррекцией выпускались и в 60-х годах и в 70-х  . И транзисторные тоже . 

Posted
3 минуты назад, vs music сказал:

как у Василича

У него два переменных резистора? Нет, это напоминает регулятор тембра. Думаю, нужно ступенчато. 

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Коллеги, раз уж на то пошло, то может подумать про переключение между стандартами в нашей любимой цепочке? Чтоб прям на ходу выбирать нужный стандарт.

472728586_.png.d0229502a851f449f928a34c74c21642.png

Возможно только переключать заранее заготовленные r2c2c1 группами, под разные стандарты. 

Реально, кроме риаа, мало что нужно, встречались рекомендации добавить CCIR (50 МКС вместо 75) и AES ( всё немного иное). 

Вот, кстати, готовое решение, правильное работающее:

 

Triad HF-3 (1).bmp

  • Like (+1) 3
Posted
Только что, sova сказал:

Градуировку нарисовать -вполне возможно :))

Чтобы её рисовать в условиях массового производства - надо проводить тщательные измерения каждого выпущенного экземпляра . Или применять очень высоко-точные регуляторы ( а они стоят денег ) .А одним  регулятором не обойтись - минимум два , а то и больше . Соответственно - вариантов измерений будет много . И так для каждого изделия . И это будет настоящий геморрой для производителя . Поэтому делали ступенчатую настройку - подобрал резисторы и кондёры на несколько положений переключателя , и собирай ....

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

У него два переменных резистора? Нет, это напоминает регулятор тембра. Думаю, нужно ступенчато.

У Василича - два регулятора . И он их никак не калибровал . Покупатель его корректора - не знал ,  как должно быть правильно . И зная подход Василича - допускаю , что он и  регуляторы ставил без подбора  по отклонению номиналов между каналами - какие под рукой были ....  

Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Никита Сергеевич, может нарисуете? 

Дык, вроде там прямо другая правильная картинка сразу и приложена,не какая нибудь  типовая дохлая есс83 с током 0целых 0десятых ма и 330 ком нагрузки, правильная лампа с правильным током, делай- не хочу, и будут всевозможные виды счастья... 

Неужели в виниле может быть что то, что до нас не придумали? :) 

Posted

Как то понадообился корректор на 78 оборотов, делал такой давно, использовал такие, больше всего подходят:
Сolumbia(78) - полюс 50 Гц, ноль 300 Гц, полюс 1,6 кГц
Апрелевского завода - полюс 0 Гц, ноль 500 Гц, полюс 5000 Гц.
Остальное корректировал ВЧ тембром, с 3 кгц +/- 3-6дб.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • ОФФтопик. "Кто-то" сказал, что АЧХисты в капище языческое повадились ходить, из храма научного, даже определили: "Пивка трахнуть". Никакой радости "Петрову" от прослушивания "Бошировым" нет. На картинке слышимость от частоты для 38 человек. Выбирайте...
    • Чтож, только на октальных лампах теперь делаем УВ, а то звук у нувисторов тонененький)
    • В аудио помимо "физики",  науки прочие не нужны? :)) Аудиометрия,  кривые равной громкости, это разве физика? Это раздел медицины.  :)) Лишь один из примеров.  "Физика" подскажет лишь, что прибор исправен и ничего более. 
    • Надо просто уметь сочетать теорию с практикой , тем более в аудио. Сова давно пытается донести простую истину -  аудио звучит тогда , когда схема отлажена и отгармонизирована . АМЛ (А. Лихницкий) применял более сложный термин - рандомизация в аудио ( не путать , что подсунет ИИ ) , есть всё на его сайте , но контрольное -""процесс случайного распределения ..."" .  Резонансы в большинстве аудиодеталей имеют место быть .., большая лампа - один отклик, миниатюрная -  совсем другой , можно в итоге сделать всё мини -пуси , но звук в большинстве случаев - кто слушает живые инструменты (а не только симуляторы смотрит ) , в сравнении воспринимается как сжатый и мелкий или масштабный , точный и эшелонированный.     
    • Изоляция проводов лак .  Скорее всего произошло замыкание части витков в перв. обмотке или вторичной . Поэтому тестер и показывает , что между ними (первичкой и вторичкой )замыкания нет . Соответственно упала и индуктивность из-за шунтирования магнитопровода КЗ .  р.с. Ранние провода Сименс (к примеру)  19 века , начало 20-го как правило были без лака в хб или шёлке . Сам использую провода в своем межблочном кабеле 1960 года, есть конца 19 века . Телеграф и линии (а значит и провода....) начало 1832 г в России и 1839 год в Англии . По сравнении с ними , музыкальность и разрешение современных проводов проигрывает сильно.
    • Здравствуйте. Какие остались?
    • ТПП сильно отличается от ТАН ов. ТАН брал - для прямого назначения для питания - для анодного и для накального. У меня стоял такой же, но при нагреве начинал стрекотать и довольно громко. А этот купленный работает тихо. Я ведь тоже ТПП - в готовые усилители ПОКА не ставил, так как специализированные и самонамотанные трансформаторы играли лучше. Но тут просто ситуация аховая - ну нет сейчас в наличии ни одного трансформатора - подходящего по Ктр и с ультралинейной обмоткой и с нужным током по первичке. А Погонять в ультралинейном режиме - в однотактном включении ну ВОТ ПРОСТО аз жуть как захотелось...... давно такого душевного подъема не испытывал.... И как то всё вот так вот и собралось ..... правда получается после нескольких перестроек макета и после седьмой смены типа ламп. Макет перепаивал, в том числе проводку улучшал, межкаскадный конденсатор - улучшал подбирал шунты для лучшего звука, это в этот только заход, а ранее ещё и типы сопротивлений тестировал. Сами номиналы - у меня проволочные двухваттные подстроечники для этих целей есть - чтобы довольно точно номинал выбрать. Но подстроечники только напряжение смещения выставить - по звуку они очень мутные. ТАН от ТПП довольно сильно отличается - за счёт типа вторичных обмоток, поэтому с ТПП получились довольно приличные выходники но только в однотакте...(в двухтактном включении - они едва едва тянули, но тянули-там сильно не хватало индуктивности первичной обмотки -раза в два так не хватало).... А в однотактном включении - они работают почти в паспортном включении, но полоса по АЧХ тоже уже, чем могла бы быть... если снизить мощность первички в в двое и нарастить индуктивность .... но опять же как это всё влезло бы в габарит намотки...    Но они очень хороши, именно, как ориентир - для понимания как самому мотать - какие сечения провода выбрать, какой размер железа...... ТПП287 и ТПП258 - очень показательны - абсолютно одинаковы по обмоткам, но разные по мощности . А индуктивности первичой обмотки 6Гн и 14 гн - тоже показательно.... ... кстати между ними ещё промежуточная модель трансформатора по мощности, но ТАМ модель только на 220 вольт, а на 127/220 вольт - по справочнику такой модели нет - соответственно, нет возможности ультралинейное включение сделать.... А модели ТПП на 400 Гц - отличаются по вторичным обмоткам - там их надо по своему отдельному справочнику смотреть. Вот ТПП258 погонял на макете меньше суток, а потом руки сами мигом впаяли ТПП287 - это говорит о том, что организм не хочет тратить время на ТПП258, а вот ТПП287 - очень даже готов лишний раз послушать.......... Ведь как всегда хочется сэкономить на размерности железа и количестве меди, а блин себя то не обманешь, особенно, когда выбор есть чего слушать прямо сейчас. А кроме макета есть ешё три свежих усилителя и ещё несколько "старых" ..... на очереди на апгрейд..... 
    • Надо Федя, надо! Вы где-то здесь. (см. цитату ниже) Пивка хлебнуть зашли? Втроём. Home  Scientific and Technical Forum  Signal sources  Analog  Ламповые усилители воспроизведения Человек вас послушал и лишился транса...
    • Какая засада, вы серьёзно не представляете как из ламп выжать не достающие 1.5дб?  
    • Вот только тот же Цыкин, да и не только он, бьются за уменьшение собственной ёмкости трансформатора, а тут словно игнор авторитетов, не порядок :" Все трансы подключались началом первички к аноду, началом вторички – на сетку. Все секции соединиялись последовательно   Саша, Юра, Толя."  
    • Физику не надо. В дебри лезть. Взять, послушать, сранвить
    • Вот с этого места можно поподробнее, физику процесса, так сказать.
    • Видимо не зря деды при монтаже сварку пользовали. И то верно, звук от развертки гнусный.
    • Шелка без лака не бывает, даже наверно 19-го века. Пропитка может помочь, а может нет, смотря какое натяжение.  Спросите Сова, что он делает в таких случаях.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.2k
×
×
  • Create New...