Jump to content

RIAA amp-cor

konstantin72

By konstantin72
in Analog

 Share

Recommended Posts

konstantin72 Local

konstantin72

Posted
Posted (edited)

Хочу предложить вашему вниманию свою схему RIAA-корректора с вертикальной топологией балансировки сумм токов первого и второго дифкаскадов усиления. В результате получается очень высокий коэффициент подавления пульсаций питания! Параллельные транзисторы в токовых зеркалах обеспечивают желаемый коэффициент масштабирования токов, я сделал I-4I-2I, но возможны и другие комбинации. В симуляторе при 5mV на входе и 1V на выходе измеритель искажений после "прогрева" выдаёт после запятой все нули! На ОУ выполнен балансный интегратор по шинам питания, в принципе его можно и не использовать если будет разделительный конденсатор на выходе.

------------------------------------

0.png

RIAA amp-cor.zipRIAA amp-cor.pdf

Edited by Ollleg
схему добавил
  • Like (+1) 1
  • Replies 51
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Anatolii
Anatolii

А такая вычурная схемотехника чем оправдана ? . Я стараюсь избавляться от каждого лишнего резистора , не говоря о ПП, потому как слышно их пагубное влияние . я не сомневаюсь что звук проходить у этой

Anatolii
Anatolii

знаете , на мое имхо опять же лучшей реализацией по звуку  , опять же мое  имхо считал ямаху а1 . мной реализовано около 3 сотен . но  после  лампового корректора . который я сделал  . эта ямаха рядом

konstantin72
konstantin72

Ну да, симметричная All-Fet топология с квадратным вторым каскадом с ООС. Ничего необычного.  Я-же в ответ покажу свой вариант однокаскадной топологии без ООС:    prAmp1.pdf

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 hours ago, konstantin72 said:

В симуляторе при 5mV на входе и 1V на выходе измеритель искажений после "прогрева" выдаёт после запятой все нули!

Вы серьёзно? Симулятор - это хорошо! (Из песни)
Выходной буфер прилагается, надо понимать?
4 транзистора для изменения масштаба тока. Хорошо в интегральнике, где резисторы дороги.
Зачем вам дифкаскад? Чтоб потом серво поставить?
Зачем 10 кОм нагрузки. Разумный ток, как показывает мировой опыт, порядка 5мА.
Зачем малошумящий полевой транзистор в источнике тока?
Токовой опоры достаточно одной.
Зачем серво через питание работает?
Зачем в серво опер на полевиках, подороже?
К реально малошумящим транзисторам Вы ставите 470 Ом резистор в обратную связь.
Что дает в 3 раза больше шума чем активный элемент.
 Потрачено.
EDIT: Прежде чем творить что-то новое, посмотрите на существующее.
Был известный дизайнер, любитель полевиков. Найдите и прочитайте.

konstantin72 Local

konstantin72

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, Андрей63 сказал:

А зачем в источнике тока четыре транзистора в параллель ZTX851?Или помощней не нашлось.

странный вопрос... 4 транзистора в источнике тока это как один Q16 умноженный на 4 что создаёт условие когда ток выходного драйвера соответствует сумме токов входного дифкаскада. Можно поставить один транзистор с вчетверо большим током и убить принцип масштабирования и как следствие ухудшить общую термостабильность и отвязку от шумов питания!

konstantin72 Local

konstantin72

Posted
  • Author
Posted
14 минут назад, BAA сказал:

Вы серьёзно? Симулятор - это хорошо! (Из песни)
Выходной буфер прилагается, надо понимать?
4 транзистора для изменения масштаба тока. Хорошо в интегральнике, где резисторы дороги.
Зачем вам дифкаскад? Чтоб потом серво поставить?
Зачем 10 кОм нагрузки. Разумный ток, как показывает мировой опыт, порядка 5мА.
Зачем малошумящий полевой транзистор в источнике тока?
Токовой опоры достаточно одной.
Зачем серво через питание работает?
Зачем в серво опер на полевиках, подороже?
К реально малошумящим транзисторам Вы ставите 470 Ом резистор в обратную связь.
Что дает в 3 раза больше шума чем активный элемент.
 Потрачено.

1. Выходной буфер прилагается по желанию.

2:Серво ставить никто не заставляет, а дифкаскад и обеспечивает высокую стабильность без онного! Ток дифкаскада выбирается в соответствии с типом J-fet-ов, я ставил 2sk389.

3. Полевой транзистор в источнике тока меняйте на CRD-диод если вам удобней, но тогда пропадёт возможность оперативной регулировки этого тока.

4. 470 Ом поставил исходя из удобного соотношения номиналов цепи RIAA-коррекции и коэффициента передачи, ставьте какой хотите, я показал идею схемы с вертикальной топологией балансировки и масштабирования токов в отличие от известной миру горизонтальной как не буду говорить у кого...

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 hours ago, konstantin72 said:

470 Ом поставил исходя из удобного соотношения

Сие уменьщает сигнал - шум на 9 dB.
Относительно остального - как Вам угодно. Хотя нет

image.thumb.png.442c44c4461b4a85b04717a5b761199b.png

konstantin72 Local

konstantin72

Posted
  • Author
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Сие уменьщает сигнал - шум на 9 dB.
Относительно остального - как Вам угодно. Хотя нет

image.thumb.png.442c44c4461b4a85b04717a5b761199b.png

Ну да, симметричная All-Fet топология с квадратным вторым каскадом с ООС. Ничего необычного. 

Я-же в ответ покажу свой вариант однокаскадной топологии без ООС: 

 

photo3.jpg

photo2.jpg

photo1.jpg

prAmp1.pdf

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 minutes ago, konstantin72 said:

Я-же в ответ покажу свой вариант однокаскадной топологии без ООС: 

Спасибо, достаточно. Более чем достаточно. Жаль.

konstantin72 Local

konstantin72

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Андрей63 сказал:

А где 2SK216 берёте, мои попытки купить сие транзисторы окончились неудачей.

213,215,216 можно найти с разборок, я выпаивал з High End-ного ЦАПа- CLACCE, они там явно лишние были :) Можно купить на Али и Ebay надо знать где, но оригинальные новые дофига стоят, а с разборок вполне нормальные цены, правда 99% подделка...

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
10 минут назад, konstantin72 сказал:

правда 99% подделка...

Вот именно, надоело деньги тратить впустую, правда теперь уже не нужны , нашёл другой вариант.

konstantin72 Local

konstantin72

Posted
  • Author
Posted
34 минуты назад, Андрей63 сказал:

Вот именно, надоело деньги тратить впустую, правда теперь уже не нужны , нашёл другой вариант.

другой вариант в место денег? :smile-03:

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
10 минут назад, konstantin72 сказал:

другой вариант в место денег? :smile-03:

Другой тип полевиков, для той цели к которой стремлюсь. Если всё получиться , обязательно на этом форуме опубликую.

  • Like (+1) 1
konstantin72 Local

konstantin72

Posted
  • Author
Posted
5 минут назад, Андрей63 сказал:

Другой тип полевиков, для той цели к которой стремлюсь. Если всё получиться , обязательно на этом форуме опубликую.

если для мощного буфера, то из доступных оптимален IRF610/9610, А из советских латералов 2П901А либо 2П902А

Leonid, Enthusiast

Leonid,

Posted
Posted
В 06.10.2023 в 00:14, konstantin72 сказал:

В результате получается очень высокий коэффициент подавления пульсаций питания!

О каких цифрах идет речь. У меня с стандартными моделями получилось -60дБ. 

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

А такая вычурная схемотехника чем оправдана ? . Я стараюсь избавляться от каждого лишнего резистора , не говоря о ПП, потому как слышно их пагубное влияние . я не сомневаюсь что звук проходить у этой схемы  будет . У меня такие  схемотехнические нагрузы  напомнили  схемотехнику маг. электроник  003-004 . После того как выкусишь половину из того что там наколбасили в звуковом тракте . они начинали звучать более менее .

  • Like (+1) 3
Leonid, Enthusiast

Leonid,

Posted
Posted
23 часа назад, юрий робертович сказал:

Года два, примерно такая, и спарки транзисторов 2sk3200 kta1268 лежат, достану и взад, ну не люблю я транзюки, лампа круче

Схемка не очень. Пусть еще пару лет полежит.:smile-03:

Leonid, Enthusiast

Leonid,

Posted
Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Пока лежит, схема как раз нормальная, подкорректирую чуть

Нет там ничего нормального, если только что бы потом говорить:

В 10.10.2023 в 16:04, юрий робертович сказал:

ну не люблю я транзюки, лампа круче

 :smile-03:

BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 minutes ago, Xрюн222 said:

Три года взад вот такую и больше ничего не надо с тех пор :smile-14:

Screenshot_2023-10-12-13-26-19-285_com.android.chrome.jpg

Эво оно как! С дросселями, электролитами и двумя повторителями! Нельзя говорили...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Катана
      Радиолампы японские

      By Катана · Posted

      GE 6BX7GT весь пенал 5шт. одним лотом -15т.р.+ доставка сдеком 
    • Катана
      Радиолампы японские

      By Катана · Posted

    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Ну-с - продолжим... Брутальный, да опять он, настал момент такой: Добавил (вернул!) R5 и C3, выпрямляю накал первого каскада, хитрым способом, паяю плавный пуск анодного - всё как всегда - ничего интересного))...
    • Сергей А
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Сергей А · Posted

      А на что надеялись? Снижая разность вх-вых Вам приходится увеличивать емкость накопителя. Но вместе с этим Вы забываете , что обмотка трансформатора не может обеспечить необходимый импульсный ток заряда для таких емкостей , а напряжение в импульсе еще более проседает , да и помехи растут. В аналоговом выпрямлении при разности 3,5-5В для вх-вых все равно придется 10-15 Вт рассеиваемой мощности иметь ввиду , на регулируещем элементе.  Поэтому я и предлагал импульсный стабилизатор. Там кпд высокий и можно обойтись минимальным радиатором или вообще без него. И входное лучше  достаточно высокое , кпд выше и токи накачки меньше.  
    • grat
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By grat · Posted

      На премию Дарвина за изнасилование трансформатора тянет больше, чем на Нобелевку. Для тех, кто в танке: каждая обмотка работает по очереди, как два грузчика: пока один тащит мешок, второй отдыхает--- в итоге мешков больше не становится :)  
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Проблема в том, что информации очень много выложено.... А самому все невозможно удержать в голове. Единственно, за счёт опыта можно как то оценить  - адекватная информация или полная лажа. Низковольтный стабилизатор для лампы прямого накала я собираю первый раз, хотя для ламп с накалом 6,3 вольта и 20 вольт - я собрал довольно много стабилизаторов и разных.......... но там ставил микросхему LM317(или три на одну лампу) и получал нужное напряжение и радиатор побольше.... и всё работало и не грелось более 55 градусов......  Тут тоже вроде по накатанной дорожке собрал.... оттестировал......... но тестовый прогон прогрева ламп через стабилизатор на LT1083CN сделал короткий - минут 20.. На серийных сборках LT1083CT(которые стоят почти на любом китайском усилителе 2А3/300B) ....... даже и не предполагал, что так с перегревом получится. Специально смотрел какие блочки ставят и заказал именно такие под штатное крепление в корпусе. Теперь на собственном опыте есть в копилке ещё одно китайское РЕШЕНИЕ, которое работает....... но очень криво......  Оно будет работать несколько месяцев пока не сгорит и не потянет за собой лампы......     ...... Китайский вариант...... Ну или их можно запустить на пониженном напряжении без полного подавления пульсаций ........ тогда да этот блок перегреваться не будет ..... и стабилизации не будет....... соответственно и звук будет "ОЧЕНЬ НЕ ОЧЕНЬ". Причём усилитель на полном напряжении для подавления пульсаций в накале с этими блоками то играет минут 40 и очень хорошо играет ...... пока эти блочки до 90-100 градусов не нагреваются...... Более не гонял ..... Да блочки то почти полностью с заменой деталей -микросхемы LM338T заменены на LT1083CT. Произведена замена конденсаторов входных -2200 мкф на 10 000 мкф и выходных 100 мкф на 2200 мкф. И термопаста заложена -её вообще не было. Добавлены радиаторы на диодные мосты......... А так -да штатный серийный блочок........ их ставят почти во все китайские усилители на 2А3/300В.......... И я поставил ...... и проблем поимел.      
    • Ollleg
      Технология шпонирования

      By Ollleg · Posted

      п.с. Да. Отшлифовать тоже вариант, но выступ минимум 1...1.5 мм сохраняется, это дерево! Свои тонкости в работе имеются. https://newaudioportal.com/topic/17641-книжный-шкаф-для-грампластинок/#comment-200338
    • Ollleg
      Книжный шкаф для грампластинок.

      By Ollleg · Posted

      Продолжаем...        
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Схема дурацкая. Кто в здравом уме вход 431 на землю вешает через конденсатор? Что бы что? Получить там фазовый сдвиг с делителем и возбуд?  Этот стабилизатор я делал ещё лет так 25 назад если что... Резистор в затворе и конденсатор коррекции, должны быть обязательно. 
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Трансформатор на макете ТН60. Две обмотки 6,3 вольта и две 5(6,3). По факту должно было быть  5,0 и 1,3 вольта..... но реально облом 5,2 вольта и 1,1 вольта. То есть две 1,1 вольта дают всего 2,2 вольта переменного напряжения..... Реально при нагрузке 1 ом стабилизацию держит по самому краю 2,4 вольта..... При установки лампы есть просадка от нагрузки и при разогреве лампы и стабилизация не запустилась. Если 5,2 вольта вычесть 1,1 вольта - то должно получится 4,1 вольта, а получилось 3,7 вольта под нагрузкой лампой 2А3. Выпрямленное 3,83 вольта - стабилизация 2,5 вольта. Минут 40 лампа стоит в режиме стабилизации радиатор нагрелся меньше чем радиатор у диодов Шоттки ..... температура стоит в районе 40 градусов Цельсия.  Радиатор 8 см х 5,5 см х 2,5 см - 13 ребер - х2 (умножаем на две стороны) = 440 кв.см. На торе используется для накала лампы одна накальная обмотка  - штатная на 6,3 вольта и она со средней точкой.... Реально там 6,8 вольта, средняя точка 3,4 вольта.... вторую обмотку домотаю снаружи тора. Вернее перемотаю. Как вариант. Сейчас так Чтоб перемотать.... это почти весь усилитель обратно нужно разобрать......
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Обидно. не справдливо.... вообще то у меня опыта более 20 лет в ламповой теме. Хотя и на хоббийном уровне..........    Уж в умении читать вы наверное мне не откажете? Вот вам специально выложил статью, где функционал всех элементов расписан. Если на макете его нет значит есть причины.......  Например изначально было собрано по схеме с даташита, а там его нет. На текущих режимах звона нет...... Если нет причины(нет звона)-прямо сейчас на действующем  макете -зачем тратить на это время? Без вольт добавки звон был, я убрал его другим способом -конденсатором.... мне так удобнее было. С вольт  добавкой звона нет.   На будущее - пожалуйста будьте корректны, хотя бы при общении со мной.. Участвуете в обсуждении - БОЛЬШОЕ СПАСИБО..... Очень рад. Но на личности переходить не надо.
    • Михаил SM
      Совет по схеме

      By Михаил SM · Posted

      ООС расширяет   диапазон , как известно.   Так то без ООС в S.E.   по уровню -3дб , порядка 17..19 кгц.   Но тональный баланс хороший , паразитных тембральных окрасов не слышно , т.к. нет резонансов за границей ВЧ диапазона этого трансформатора .  Меандр 10 кгц он , к сожалению, в триодном режиме если лампа, не восстаналивает , видим клык , а не меандр .  
    • alss
      Совет по схеме

      By alss · Posted

      В двухтактнике на EL86 (мифическая 6П33П, но и с доступной 6П43П, в триоде) 30 кГц по минус 3 дБ получал с ООС 3-4 дБ. Обмотку ООС отделял для нужной фазы.
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      :)
    • Stan Marsh
      Совет по схеме

      By Stan Marsh · Posted

      Ну да, всем же интересны только ваши мемуары и ничьи больше. На будущее: не рекомендую делать замечания админу, да ещё и в таком тоне. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...