Jump to content

super A-JLH

konstantin72

By konstantin72
in Semiconductor

 Share

Recommended Posts

konstantin72 Local

konstantin72

Posted
Posted (edited)

55.png

 

 

Вот захотелось заново изобрести JLH в смысле самой идеи топологии выходного каскада, правда модифицированном под режим super-A за счёт местной ОС которая "докачивает" выходной ток в нагрузку утраивая выходную мощность при том-же токе! Решил не макетировать, а сразу развёл и заказал платы с разбивкой на общий входной и раздельные выходные каскады. Звук получился неожиданно динамичным при том что запитал от однополярных источников. Разводка платы позволяет и так, и с двухполярным источником питания. Никаких переходных процессов при включении-выключении нет за счёт моей схемотехники. При питании 30 Вольт выдаёт без клиппинга не менее 10 ВАтт на 6-Омной нагрузке. Подстроечник RP3 - опциональный для оперативной регулировки тока покоя, я его не подключал, оставил 2,54 разём. Транзистор Q10-латерал. на плате разводка под 2SK216 либо 2П902А, я поставил последний так как меньше входная ёмкость, а высокая крутизна там и не нужна. Входной J-fet - 2SJ109BL либо два дискретных, Q5-Q6- это тоже Тошибовская сборка с общей базой 2SC2291 в sip-5 корпусе. Q3-это просто CRD-диод, можно заменить на E-202(2mA)

JLH.pdf

зад.jpg

морда.jpg

внутри.jpg

1.jpg

2.jpg

JLH.zip

Edited by Ollleg
схему добавил
  • Like (+1) 1
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Как можно утраивать мощность в нагрузке при том же выходном токе ? 

Вам бы несколько перечитать , что написали. И мощность в 10 Вт при 32 В питания не впечатляет. Хотя бы 15-16 . 

А так интересно построено , хотелось бы более полное описание работы. 

konstantin72 Local

konstantin72

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, Сергей А сказал:

Как можно утраивать мощность в нагрузке при том же выходном токе ? 

Вам бы несколько перечитать , что написали. И мощность в 10 Вт при 32 В питания не впечатляет. Хотя бы 15-16 . 

А так интересно построено , хотелось бы более полное описание работы. 

Ну в этом и есть суть моего изобретения! Я выложил модель в симуляторе, уберите обратную связь по току нагрузки и получится обычный классический А-класс, а у меня ток покоя удваивается в момент максимальной загрузки а мощность утраивается! Эти "чудеса" подтвердились в железе! Этим и объясняются небольшие размеры этого "железа"!

А теперь подробно: Q4,Q5,Q6,Q7 это разновидность токового зеркала Уилсона где Q4 это повторитель для тока баз Q5-Q6, а Q7-я заменил на J-fet по сравнению с классической схемой, этот транзистор нужно подобрать по Ugs=0V. Q9 - обычная токовая нагрузка для латерала Q10, но его ток пропорционален току нагрузки за счёт подключения R22 к R23-R24 и это в свою очередь приводит к модуляции напряжения на истоковом R18, который задаёт режим по току покоя. А RP3 определяет оперативную величину этого тока. R15, R16 является делителем ООС по переменному току, а за счёт R14-C7 создаётся 100% ООС по постоянному что даёт возможность питать усилитель двухполярным источником без ухода постоянки за пределы единиц mV. C15, C14 не являются нужными для схемы, но без них происходит генерация на частоте порядка 70mHz в пределах 100mV непосредственно между параллельно включенными выходными транзисторами. Происходит это только в том случае если резисторы R23...R28 не сделаны по технологии Теслы и имеют витки намотки! Происходит их взаимодействие между собой, я решил их не менять на безиндуктивные, а зашунтировать советской зелёной керамикой непосредственно между ногами транзисторов снизу платы. Вроде всё объяснил, спрашивайте что непонятно!

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Вы в каком симуляторе работаете ? 

Ток в нагрузке зависит только от напряжения на ней. И по хорошему у Вас должно быть максимум 10В rms , что даст 100/6= 16,6 Вт мощности примерно , учитывая падение на транзисторах и резисторах. 
Учитывая что это класс АА для достижения максимальной амплитуды необходимо снижать ток покоя при максимальном сигнале не доводя до его отсечки. 
Все усилители класса АА так работают. 
Поскольку вернее и нижнее плечо неотключаются полностью никогда. 
То что Вы внедрили управление током покоя в JLH это очень здорово !?

Схем с ЭА ( АА) довольно много , вот один из отечественных авторов еще , Вы возможно в курсе. 
https://cxem.net/sound/amps/amp140.php
 

konstantin72 Local

konstantin72

Posted
  • Author
Posted

Да, вы всё верно написали, 10 ВАтт мощности на моих 8-Омных Фокалах сейчас, но вы указали методику установки тока для классического JLC, а моя версия "доигрывает" этот ток покоя с коэффиициентом 2 что уменьшает требование к площади радиаторов! А меньшая выходная амплитуда чем та что получилась у вас обусловлена свойствами латералов, а точнее низкой их крутизной по сравнению с V-FET-ами, Но мы-же аудиофилы и нам пофиг на КПД! :)

konstantin72 Local

konstantin72

Posted
  • Author
Posted
16 минут назад, Сергей А сказал:

Вы в каком симуляторе работаете ? 

Ток в нагрузке зависит только от напряжения на ней. И по хорошему у Вас должно быть максимум 10В rms , что даст 100/6= 16,6 Вт мощности примерно , учитывая падение на транзисторах и резисторах. 
Учитывая что это класс АА для достижения максимальной амплитуды необходимо снижать ток покоя при максимальном сигнале не доводя до его отсечки. 
Все усилители класса АА так работают. 
Поскольку вернее и нижнее плечо неотключаются полностью никогда. 
То что Вы внедрили управление током покоя в JLH это очень здорово !?

Схем с ЭА ( АА) довольно много , вот один из отечественных авторов еще , Вы возможно в курсе. 
https://cxem.net/sound/amps/amp140.php
 

Да, схема конечно известная, но это супер-А из АБ. Я тоже разрабатывал свою версию этого решения только не за счёт дополнительных цепей смещения, а за счёт замены обычного генератора напряжения смещения "умным" двуполюсником у которого проводимость изменяется исходя из значений падения на эмиттерных резисторов и обеспечивает режим Non switching

 

рис.3.jpg

рис.1.jpg

рис.2.jpg

BAA Master

BAA

Posted
Posted

В верхнем плече два комплекта резисторов 0,22 Ом?
Зачем просто когда можно сложно.

konstantin72 Local

konstantin72

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

В верхнем плече два комплекта резисторов 0,22 Ом?
Зачем просто когда можно сложно.

а вы купите два номинала, 0,22 и 0,11! Мне дешевле купить один лот японских резисторов чем два!

konstantin72 Local

konstantin72

Posted
  • Author
Posted
9 часов назад, юрий робертович сказал:

Я знаю что схема АБ в реж А всего на 2sa970 и 2sk1058 без вопросов работает, и сделать всего за полдня-день без всякой печатки. На вашу даже смотреть страшно...

class_A_amp-AB.jpg

ну это совсем другая ортодоксальная схема! Я-же делюсь тем что сделал сам и больше никто до меня!

BAA Master

BAA

Posted
Posted
49 minutes ago, konstantin72 said:

а вы купите два номинала, 0,22 и 0,11! Мне дешевле купить один лот японских резисторов чем два!

Согласен
У вас вверху резисторы и в стоке и в истоке, а в отрицательном плече - только в истоке? Нет?

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Как показывает опыт, латералы стоят как вкопанные, без всякой термостабилизации как истоковым резистором, так и термодатчиками.

  • Like (+1) 1
konstantin72 Local

konstantin72

Posted
  • Author
Posted
14 минут назад, BAA сказал:

Как показывает опыт, латералы стоят как вкопанные, без всякой термостабилизации как истоковым резистором, так и термодатчиками.

я сделал дополнительную термо-ООС за счёт D1 и D2 дабы избежать перегрева моего небольшого корпуса усилителя

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, konstantin72 said:

я сделал дополнительную термо-ООС за счёт D1 и D2 дабы избежать перегрева моего небольшого корпуса усилителя

Резисторы в стоке и истоке зачем?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Алексей1
      Усиление - это линейность.

      By Алексей1 · Posted

      Переходная характеристика зависит вовсе не от глубины ООС.   причем составляющие этого сигнала ограничены пределом в 20 кГц, а значит, музыкальный сигнал не может привести к сколько-нибудь заметному переходному процессу.    
    • VladimirZh
      Усилитель на 6п6с+6н9с+ выходные Днипро 14а

      By VladimirZh · Posted

      Пробовал тан 20 тоже не плохо
    • VladimirZh
      Усилитель на 6п6с+6н9с+ выходные Днипро 14а

      By VladimirZh · Posted

      Катодные выходных ламп, схема выше
    • Илья Александрович
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By Илья Александрович · Posted

      Это вы отстаете от того что я, как и большинство тут находящихся, самодельщик, потому-что мне это интересно, и мне не нужно покупать готовые изделия Антона, я их сам могу собрать.
    • Андрей63
      Усиление - это линейность.

      By Андрей63 · Posted

      У меня вопросы по выходному каскаду Грааля , то что латералы использовали  три штуки в параллель понятно, термостабильность у них на высоте, отрицательный температурный коэффициент позволяет обойтись без узла термостабилизации, для чего тогда резисторы 0,2 ом в истоках?, может для ограничения максимального тока? И второй вопрос, отсутствие индивидуальный антизвонных резисторов в затворах, один общий 10 Ом , из личного ( и не только ) опыта меньше 200 Ом в затворе ставить не получалось , идёт возбуд, правда выходное сопротивление предыдущего каскада было в районе 5 кОм. 
    • S.Laptev
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By S.Laptev · Posted

      Я сейчас не знаю, как дела обстоят с высокоомными головками на рынке, можно ли найти хоть что-то, а для низкоомных всё же лучше ставить входные трансы, что усложнит задачу. Красивые корпуса сейчас уже проще купить на али-бабе, дешевле и лучше выйдет. Про комплектацию согласен с вами полностью! С древними блоками связываться, имхо, плохая идея, с ОООС, с КП, шумные детали, в конце концов, совсем не самодельная идея, не наша. Я вынашиваю постройку такого дела много лет, можно сделать фантастическую вещь и резко поправить плохое материальное положение 😊! В корректор сделать вход Тэйп хэд и ввести соответствующую коррекцию, очень хорошая идея тоже, у меня в американском преде есть такой вход, но, а как же записывать тогда? Видик на лампах фантастика, конечно, но если делают приёмники и клоки на лампах в СиДи и ЦАПах, то почему бы и нет? Акаи сейчас для народа, троллящегося на дзенах вершина магнитной записи, круть из крути наикрутейшая😊 ! Десятый тик знаю очень хорошо, беда с ним - боковые двигатели постоянного тока, привод через пассик, этим всё сказано.... комп сжёг, перепутав питание, паял в ночи и в нетрезвом, но если сохранились фотки во вложениях на сундуке могу выложить с содержимым, уголь весь коллектор, слёзы.... Эта Сони для Европы называлась ТС 765, ТС766 ll, мультивольтажная, у нас была у одного доктора по задним болезням, и я бы выпросил у него, если бы не две дороги и 38я скорость.... в 80-х у нас в городе на ней никто не писал, четыре головки, четырехдорожечную запись можно было только воспроизводить! Монументальная машина, толстые тонвалы, закрытый тракт, FG генератор на капстан, само-собой двойной феррит, вид поражает! У меня долго была предыдущая модель 755А, с ноля, фанател от Сони, от дек и усилителей, прекрасно понимая её недостатки, почти все 70-х годов перебрал. П.С. Советских магнитофонов времён СССР не ругал, ни Маяк, ни Электронику, ибо никогда не имел в наличии, даже не чинил, может маяк 203 на работе кому-то разве что! Когда писал про наше дело, оговорку специально сделал, в случае серьёзного подхода .... "если подходить серьёзно, в соответствии с изготавливаемыми корректорами, усилителями...." Наоборот, ругал фирму, призывал "зарыть фирмУ"! Хотел, как лучше! .... "646, 747 боинг, кошмарный 77-е... " У 77-го тонвалы крутит пассик, двигун постоянного тока, не найти и не отремонтировать толком, если что!
    • Сергей А
      Усиление - это линейность.

      By Сергей А · Posted

      Я собственно не против высокого усиления. Просто примеры ни о чем. А приводить свои мысли на этот счет пока рано , надо упорядочить. 
    • AlexKorotov
      Усиление - это линейность.

      By AlexKorotov · Posted

      Хороший усилитель и измеряется и звучит хорошо (для АС на динамиках). А с  корректирующими усилителями оказалось все не так однозначно. Хоть на статиках (а у меня он без трансформаторный, на лампах с 1800 в анодного), хоть на динамиках (четырех полоска) УВ с коррекцией между низкоомный выходом и инв. выходом слушать не возможно. Дело даже не в возможном возбуде УВ из за использования высоко добротной головы, звук колючий и противный и с пермалоем и со сендастом. Такие УВ, например имеют кроме колючего звука кажущуюся неравномерность АЧХ, когда например гитара на озрик тинтаклес сверлит мозг буквально! Как если бы там был узкий подъем АЧХ.   Поэтому я выше и задавал вопрос в ветке о том, какая глубина ООС нужна для линейного усиления до уровня линейного выхода. Тут похоже я вашим положительным опытом в области коррекции АЧХ не стану пользоваться, он мне не подходит совершенно (в отличии от УМ с глубокой ООС, которые мне удавалось запустить, и они понравились, типа видерхольда). Может быть немного не в тему, но я неспешно последнюю неделю занимался по работе утилизацией старых приборов - осциллографов. И вспомнил, что там ни где не было ни каких глубоких ООС , обычно два каскада охвачены не глубокой ООС, затем ещё тоже самое +/-. И это понятно почему - иначе вместо исследуемого переходного процесса, в случае глубокООСного одного усилителя в котором сосредоточено все усиление мы будем наблюдать переходный процесс самого глубокООСного усилителя. А ведь музыка скорее похожа на импульсный или шумовой сигнал.  
    • ТаргеТ
      Усилитель на 6п6с+6н9с+ выходные Днипро 14а

      By ТаргеТ · Posted

      Вы про какие катодные в каких лампах и схему??
    • VladimirZh
      Усилитель на 6п6с+6н9с+ выходные Днипро 14а

      By VladimirZh · Posted

      И ещё, лампы не подобранные в пары, тогда катодные резисторы лучше на каждую лампу подбирать на одинаковые токи?
    • VladimirZh
      Усилитель на 6п6с+6н9с+ выходные Днипро 14а

      By VladimirZh · Posted

      Понятно, будем попробовать
    • Кружка
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Кружка · Posted

      Позволю себе не большое замечание: получившийся вес это на канал. В то время, как приверженцы неоправданно тяжелых однотактов, в большинстве своём, всё же предпочитают слушать стерео. 
    • Anatolii
      Конденсаторы и звук

      By Anatolii · Posted

      Oчень допускаю , что эти брендовые ёмкости , не более чем понты , как и межблочники с деревянными опорами, по цене камаза с мукой. Как то нужно качать деньги с аудиофилов . Становится их  меньше и меньше , вот они и пытаются наверстать . производителей имел ввиду .
    • Алексей1
      Усиление - это линейность.

      By Алексей1 · Posted

      А по другому не удастся победить Сагиттариуса. Значит не надо было и начинать.
    • lenivo
      Усилитель на 6п6с+6н9с+ выходные Днипро 14а

      By lenivo · Posted

      Что то -сервак не даёт прогрузить схему и фото ..... сбоит что то где то. вот тут ссылка на полную статью по данному усилителю статью https://dzen.ru/a/Z0bQ8__ySmv04cvg схема выходные самонамотанные трансформаторы трансформаторы   Но сперва макет вот на таких запускал - ТПП258 иТПП287 ..... и играло. Тут на сайте где то есть ветка по этой теме ..... что то сам найти не могу. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...