Jump to content

Фазировка радиоаппаратуры при подключении в сеть 230В.

Кружка

By Кружка
in About sound perception

 Share

Recommended Posts

Mark Levinson Local

Mark Levinson

Posted
Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Какая аппаратура есть ещё?

Ламповый УНЧ, CD-плеер, ламповый фонокорректор, проигрыватель винила, разделительный трансформатор.

  • Replies 163
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

sova
sova

В СД плеере несколько обмоток, около 3-х, менял местами вывода, изменения есть и существенные, когда все вы нужном направлении, общий результат неслабый.  В усложненных схемах, непрозрачных, пере

Ollleg
Ollleg

Впервые серьёзно встал вопрос, когда в начале 90х записанная с вертушки пластинка при сравнении с оригиналом играла "совсем не так", сцена была настолько иная, что сравнивать разницу было просто беспо

Mark Levinson
Mark Levinson

Ollleg, дисковод есть, но бесперебойника нет. Питание на компьютер подается сразу из сети. И звуковая карта не используется - вывод звука осуществляется через ЦАП подключаемый через USB.  Ка

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Сергей, Анатолий,

я не могу понять вас, чего вам нужно? Есть метод фазирования аппаратуры (не мной придуманный, а прочитанный в журналах ещё в 90х), я его пересказал, сам пользуюсь им - мне нужно, я слышу. Вам то чего нужно???

Всё пояснено, ничего нового я вам не расскажу, обсуждать тут уже нечего, всё обсосано со всех сторон. Не засоряйте тему флудом. Нужно - фазируйте, нет - да ваше личное это, как угодно, кто то заставляет? Сергей, зубоскалить пож -та в других местах, я же не ржу, как ты вегу курочишь под бременских музыкантов. Давайте по существу вопроса.

  • Like (+1) 2
Mark Levinson Local

Mark Levinson

Posted
Posted
2 минуты назад, RedStar сказал:

Звук можно получить и другими методами.

Фазировка и есть один из методов получения звука. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
4 минуты назад, Mark Levinson сказал:

Ламповый УНЧ

Самодельный? В бп броневой транс. тор? Если да - начало первички в фазу, даст тот же результат, что и фазирование.

СД проигрыватель сфазировать по усю (естественно все провода межблочные в этот момент отключены)

Разделительный трансформатор пока в сторону.

Взять хорошо знакомый по звуку сд , выбрать трек , желательно с акустическими инструментами и вокалом, внимательно прослушать *(часть трека, весь сложно запомнить), поставить этот же сд на комп и прослушать тот же фрагмент в двух вариантах подключённой вилки на 230В , если акустика неплохая разницу будет сразу слышно.

Звук с сд проигрывателя и с компа должен быть одинаков по сцене и звучания живых инструментов.

Я бы сделал таким образом, при отсутствии бесперебойника и тестового диска. 

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Сеть тоже важна. Однако вряд ли она так сильно влияет на фазировку выходного и входного сигналов.
Скорее на качество питания, которое в свою очередь, влияет на демпинг-фактор выходника.

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
Только что, RedStar сказал:

качество питания, которое в свою очередь, влияет на демпинг-фактор выходника.

Каким образом? 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, RedStar сказал:

Сеть тоже важна. Однако вряд ли она так сильно влияет на фазировку выходного и входного сигналов.
Скорее на качество питания, которое в свою очередь, влияет на демпинг-фактор выходника.

Фазировка - это не для качества звучания, а для верной сцены, расположения музыкантов в пространстве на своих местах, это не одно и тоже с качеством воспроизведения.

И да, звучание всей системы меняется от времени суток, погодных условий, качества самой сети и т.д., но сцена при этом неизменна.

  • Like (+1) 1
RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

Фазировка - это не для качества звучания, а для верной сцены,

Да, может не так выразился, а причем здесь фаза сети после силового транс-ра от фазы сигнала на выходе? 
Я не догоняю. Какая зависимость?

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
8 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ох, зря спросил

Нет, не зря. Раз вы помятуете учебные истины новобранцам, хотел бы услышать прямой ответ.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, RedStar сказал:

...хотел бы услышать прямой ответ.

Прямой? Пожалуйста. Итак, утверждение о том, что "качество питания влияет на демпинг-фактор выходника" является чушью. 

Mark Levinson Local

Mark Levinson

Posted
Posted
25 минут назад, Ollleg сказал:

Самодельный?

Да, самодельный. 

26 минут назад, Ollleg сказал:

В бп броневой транс. тор?

Броневой на Ф-образном железе.

Если скачать и записать на болванку тестовый диск по вашей ссылке, то можно воспользоваться и им?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
12 минут назад, RedStar сказал:

всё в рамках темы

Отнюдь! Коэффициент демпфирования - это отношение сопротивления нагрузки к выходному сопротивлению усилителя. Так правильнее. Где тут "фазировка сети"? Всё, умолкаю!

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Коэффициент демпфирования - это отношение выходного сопротивления усилителя к сопротивлению нагрузки.

Все зависит от проходящего тока в нагрузке. Разве нет? Тогда фаза на силовике причем здесь? Когда имею ввиду фазу выходного сигнала от фазы входного. Силовик какую роль играет на это всё? Кроме тока.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, RedStar сказал:

Тогда фаза на силовике причем здесь?

Потрудитесь внимательно прочитать название темы:

Фазировка радиоаппаратуры при подключении в сеть 230В.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
16 минут назад, Mark Levinson сказал:

Да, самодельный. 

Броневой на Ф-образном железе.

Если скачать и записать на болванку тестовый диск по вашей ссылке, то можно воспользоваться и им?

Качайте, возможно просто прослушивания его с компа будет достаточным для определения верности , ну а если запишите на болванку, ещё проще.

https://disk.yandex.ru/d/iC-4hfsir3rgDQ

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, RedStar сказал:

Так чего тогда вы пишите про ее влияние на звучание?

Так называется тема. Не хотите писать про влияние фазировки на звучание, не пишите. О других факторах влияния на звучания пишите в соответствующих темах или создайте новую. Так понятно?

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
15 минут назад, RedStar сказал:

Так чего тогда вы пишите про ее влияние на звучание? Не очевидно?

Из своего опыта перетыкивания ....

Бывает влияние очевидно

Бывает не влияние очевидно

  Видимо от настроения и ожидания очевидного или от неожидания....

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Как там раньше писали - к вопросу о фазировке.
Измыслилось как-то начальству, не для увеличения компенсаций за труды, а для пускания пыли в глаза совсем начальству, наделать "досок" электронных из ТВ ящиков с диагональю недетской. И вот включаем ТВ через веревку к выходу видеокарты компа для обучения недорослей и вуаля - на экране рябь и фон в динамиках.
Оказалось, что даже если распредшкаф за стеной, таки потенциалы ЗЗ и нуля в разводке от двух фаз разные, а всего-то метра 3 провода. Оно конечно не в квартире но очень даже показательно - поддерживаю экранированый развязывающий транс с фильтрами, участника регаты Krughka.

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted

Не пробовал, но попробую. 

Хотел бы выделить моменты:

1. Если это так важно - почему нет упоминаний в руководстве по эксплуатации БРЭА? 

2. Если это действительно так, то должно подтверждаться приборными измерениями (я имею в виду не вольтметр, а анализаторы спектра там и прочие такие приблуды). 

Если эти варианты не подтверждаются, то это уже эзотерика - суть в говорилку. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Тор

      By BAA · Posted

      Я работал со сварочниками контактными мощными. Максимальный ток от замагничивания был 300 действующего. Защита 2.5 кА амплитуды. Без плавного входа в работу никак... Сам постоянку не наблюдал. Торы употребляю.
    • Ollleg
      Вылёживание.

      By Ollleg · Posted

      Вот пусть в инете все неадекваты это знают. Ни с одним пришлым на этом портале никто нянчиться не будет.  Пришёл - нахамил любому участнику, гонор свой и спесь в комментариях раскидываешь - "умрёшь" тут же, навсегда, без предупреждения. И "На бис" не получится, вся твоя писанина в корзину улетит сразу. Старо придание, уж столько предрекали... Для подобных тебе он и так на замке, подобные могут и время  на регистрацию не тратить. Для всех остальных , готовых общаться мирно и без лишнего пафоса,  будет жить долго, как и было  обещано. Мирно жить.   п.с. Я бы вообще это сообщение вставил на обозрение перед регистрацией, что бы человек   прочитать это мог и знал куда идёт, прежде чем автоматически согласиться с правилами на портале. Может многим помогло бы и сами тормознулись вливаться в сообщество с таким админом и жёсткими условиями для новичков.
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Через паразитные емкости фон не проникает, там только ВЧ помехи могут проникнуть. Такие фильтры ставят для защиты от синфазных ВЧ помех. например фильтр Йоста Вэлеберта, я где-то давал его схему. Я тоже использовал подобную схему, но только для питания накала 2А3, лень было мотать трансформатор 230:2х1,25, намотал на 6,3:2х1,25, вторичную обмотку в два провода. 
    • Agats
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Agats · Posted

      Идеально выставлен по замерам мВ? Т.е я выставил ровно по каналам, надеясь что игла стоит перпендикулярно, но так как возможен разбаланс в самом катридже, и вероятно в любом есть картридже,  то я условно где  то отклонил - уложил на бок алмаз добиваясь одинаковых мВ? Понял, благодарю. Интересно, а есть в сети схемы фозгометра чтоб сделать самому? 
    • matss
      Усилители на мосфетах и не только

      By matss · Posted

      Вряд ли лучше.
    • CHEL_EV
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By CHEL_EV · Posted

      Спасибо.  Тоже об этом думал Тоесть примерно так
    • Юрий собираю радиолампы.
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Юрий собираю радиолампы. · Posted

      Эта причина фона понятна. я про другой аспект проникновения фона, в сигнальную цепь через паразитные ëмкости. 
    • sound
      Полезное чтиво - Литература по радиотехнике

      By sound · Posted

      Журналы "Радиолюбитель" 1991-2019 (размер файла 919 Мб).
    • немой
      Тор

      By немой · Posted

      Я Вам открою страшную тайну ... Торы в электромоторах работают на грани насыщения и никаких нагревов от постоянки они не видят в Упор ... хоть и нет пропилов ... так что всЁ относительно ...
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Причина та же, пульсации тока накала. В своем усилите сначала стояли в накале конденсаторы емкостью 25000мкф, еле заметный фон был, поставил ещё по 50000мкф итого 75000мкф, после этого только фон исчез. 
    • BAA
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By BAA · Posted

      Если обратиться к реалиям, лучше делать CRC. Резистор около 0.1 ... 0.3 Ом. Банка просто пополам(до/после). После определенной емкости завышение действующего тока "прекращается." Емкостей и трансов не жалеть. Попробуйте импульсники поновее. Но у них свои погремушки. Типа 10% перегрузки - рестарт.
    • BAA
      Тор

      By BAA · Posted

      Согласен. Лекарство может быть хуже болезни. Предложено, однако, не мной. Предками нашими. А по поводу цены, так "овес" нонче дорог.  Будет еще дороже, когда запасы кончатся. Если лампа 100 уев, то почему зазор не пропилить за те же деньги. В порядке бреда, конечно. Пилил за пару рублей за 20 см пропила. Так что торообразие, типа японских беззазорных округленных витых, имеет место быть. Может быть из-за удифилов, не знаю.  
    • Anatolii
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Anatolii · Posted

      Согласен , сделал как то ус. На 45 накал питал глубокой постоянной , небольшой фон присутствовал , убирал балансировкой ( рез. Ппб) причину его так и не понял .
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Причина фона там в самой конструкции лампы, её хоть идеальным синусом накаливай, фон будет. 
    • Юрий собираю радиолампы.
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Юрий собираю радиолампы. · Posted

      Прочитал ветку и возник вопрос, кто нибудь проводил лабораторную такого плана - после тщательной балансировки остаются остаточные милливольты 50/100 Гц на излучателе, а не пробовали далее в борьбе с снижением фона снизить проходную ëмкость между сетью и вторичкой для питания накала/катода. Цепь фона по паразитным ëмкостям/иммитансу ; сеть - вторичка питания накала - накал/катод - сетка - общий провод - первичка/вторичка - сеть.  Для уменьшения паразитной проходной ëмкости в цепи сеть - вторичка, с помощью дополнительного промежуточного трансформатора с низкой проходной ëмкостью.  Трансформатор 230- 12/24/36 промежуточный трансформатор 12/24/36 - 6,3 Для повторителей это более актуально.  Знаю что так делают, но так и не видел грамотно развëрнутых лабораторных по этой теме что бы компилировать эти практические знания. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      111.9k
×
×
  • Create New...