Jump to content

Высокоомные динамики

KAI

By KAI
in Acoustic Components

 Share

Recommended Posts

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted

Подскажите, почему перестали выпускать высокоомные динамики.

Какое передними преимущество у низкоомных. 

И стоит ли, для бестрансформаторных ламповых схем перематывать низкоомные  катушки. 

  • Replies 91
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей Б
Сергей Б

Я когда то фанател сотнями ом, довольно много перемотал, пока зрение было 100%. У меня был ламповый батарейный приёмник, где динамик в 300 ом включался прямо в анод. Диффузор имел смещение от "нуля",

BAA
BAA

Мелковато, с вольфрама на светодиоды вот это да. Всем включая последнего "дикаря" в джунглях - ведь экономно же. Сейчас с бензина на батарейки - хотя известно, что до колеса доходит примерно в два р

BAA
BAA

Слегка сгорит. Даже карбон. Алюминий и подавно. Делайте зазор. Или два слоя фольги, дюралевой, через тонкое стекло/лавсановое нетканое полотно. С эпоксидкой. Естественно с зазором каджый. Опять же спе

Posted Images

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Я когда то фанател сотнями ом, довольно много перемотал, пока зрение было 100%. У меня был ламповый батарейный приёмник, где динамик в 300 ом включался прямо в анод. Диффузор имел смещение от "нуля", и устанавливался на ноль током покоя лампы.

Но работа с проводом 0,016 - 0,025 очень напрягает. И пробивается катушка часто, там же нельзя между слоями проложить бумагу, а при увеличении частоты пробивное напряжение сильно снижается, то есть в АМ приёмнике он может работать долго, а при современном диапазоне в 15-30 килогерц его точно прошьёт.

 

Про звук ничего не скажу, не помню, но от удовольствия под себя не сходил. Помню что глубокого баса не было ни в каких динамиках, а если его нет, то остальное для меня неважно, к средним и высоким не прислушивался.

  • Like (+1) 4
KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
В 23.08.2023 в 08:42, Сергей Б сказал:

Я когда то фанател сотнями ом, довольно много перемотал, пока зрение было 100%. У меня был ламповый батарейный приёмник, где динамик в 300 ом включался прямо в анод. Диффузор имел смещение от "нуля", и устанавливался на ноль током покоя лампы.

Но работа с проводом 0,016 - 0,025 очень напрягает. И пробивается катушка часто, там же нельзя между слоями проложить бумагу, а при увеличении частоты пробивное напряжение сильно снижается, то есть в АМ приёмнике он может работать долго, а при современном диапазоне в 15-30 килогерц его точно прошьёт.

 

Про звук ничего не скажу, не помню, но от удовольствия под себя не сходил. Помню что глубокого баса не было ни в каких динамиках, а если его нет, то остальное для меня неважно, к средним и высоким не прислушивался.

Бас зависит ведь не только от динамиков. 

В бестрансформаторных схемах они они, возможно, были бы неплохие. 

Насчёт пробивного напряжения спорно. 

В газе с ростом частоты пробивное напряжение растёт. В твёрдом диэлектрике, на звуковых частотах, наверняка аналогично. 

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Усилитель был без трансформаторов, для этого всё и затевалось.

С ростом частоты пробивное напряжение может только падать, причём сильно.

Вы когда нибудь оттягивали сантиметровую дугу от лампы строчной развёртки в старом телевизоре ? А там анодное всего 200 вольт, частота 15 килогерц.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, Сергей Б said:

А там анодное всего 200 вольт, частота 15 килогерц.

Там "FLY-BACK" именно "обратного хода"  того самого луча и амплитуда, при обычном утроении киловольт 5-7.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Вот на аноде 36й,45й и т.п. и есть кВ несколько. Импульсных. Для того и анод на колпачке. Да и условное статическое анодное в развертке есть напряжение питания + вольтодобавка, что даёт вольт 600-700, примерно. 

  • Thanks (+1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted

У высокоомных при одинаковой мощности вес катушки ниже чем у низкоомных. Что хорошо. 

Но больше индуктивность и емкость катушки. Как это влияет на звук? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
3 часа назад, KAI сказал:

У высокоомных при одинаковой мощности вес катушки ниже чем у низкоомных.

Почему, каким образом? Многослойная обмотка с гораздо худшим заполнением объёма зазора медью ( алюминием и тп). 

KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
В 26.08.2023 в 23:02, Xрюн222 сказал:

Почему, каким образом? Многослойная обмотка с гораздо худшим заполнением объёма зазора медью ( алюминием и тп). 

Был неправ, написал не подумавши. 

По весу низкоомная и высокоомная при одинаковой мощности будут равны. 

Разница только в трудоёмкость изготовления. 

Занимаемый объем будет зависить от формы сечения провода. Если у низкоомной прямоугольное сечение, то меньший у низкоомной. Если провод круглый, то, возможно, меньший будет у высокоомной. 

Vitavoice Collaborator

Vitavoice

Posted
Posted

Люди! Если бы у высокоомных динамиков было сильное преимущество, таких динамиков выпускались бы сотни. А по факту нет ни одного. Т.е. по моему, это не тот Грааль, за которым нужно ходить в тундру или нырять в Марианскую впадину.

  • Like (+1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, Vitavoice сказал:

Люди! Если бы у высокоомных динамиков было сильное преимущество, таких динамиков выпускались бы сотни. А по факту нет ни одного. Т.е. по моему, это не тот Грааль, за которым нужно ходить в тундру или нырять в Марианскую впадину

А более предметно сказать сможете. 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
11 минут назад, Vitavoice сказал:

Если бы у высокоомных динамиков было сильное преимущество, таких динамиков выпускались бы сотни.

А вот тут позвольте 5 копеек. Мода в индустрии задаётся усилением на камнях. От сюда и склонности современных динамиков и АС.

Много вы можете назвать предложений от индустрии в плане электростатов с усилением без участия повышающих трансформаторов? Хотя плюсы на лицо.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Мода в индустрии задаётся усилением на камнях. 

Однозначно! Малочувствительные копеечные ГГ из полипропилена на резиновом подвесе с символическим магнитом легко раскачиваются мощным и дешёвым транзисторным УНЧ. Смотрим ассортимент распространённых АС: "басовик" 6,5'? Это что? Две штуки, с купольной пищалкой и ФИ с настройкой пониже - это довольно типичный hi-fi. 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
34 минуты назад, Stan Marsh сказал:

"басовик" 6,5'? Это что?

Адобрямс; приличный динамик для НЧ начинается от 12 дюймов. Всё остальное от лукавого.

По теме: Филипс в определённый период выпускал высокоомные динамики и соответствующие усилители. Диапазон конечно не соответствует современным требованиям, но как ШП....

 

Vitavoice Collaborator

Vitavoice

Posted
Posted
В 28.08.2023 в 20:41, Кружка сказал:

А вот тут позвольте 5 копеек. Мода в индустрии задаётся усилением на камнях. От сюда и склонности современных динамиков и АС.

Много вы можете назвать предложений от индустрии в плане электростатов с усилением без участия повышающих трансформаторов? Хотя плюсы на лицо.

Какие плюсы? Отсутствие низа и узкая ДН?

Vitavoice Collaborator

Vitavoice

Posted
Posted

Ребята! Спрос это ФСЕ! А если на высокоомную лабуду спроса нету, то и производства с продажами нету.

Вы ещё когерреры начните делать или фотоэлементы из спиленных мп41. Это так к вопросу о ностальгие.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 час назад, Vitavoice сказал:

Спрос это ФСЕ!

Разумеется. Только спрос не является естественным, его формируют специально обученные люди, с далеко не альтруистическими намерениями. Эти специально обученные люди умело вдалбливают в бошки потребителей то, что ему(потребителю) просто необходима эта штука, иначе он немодный, немолодёжный и обязательно сдохнет без этой штуки. Даже самый наивный чукотский мальчик понимает, что решения принимает кто-то другой. А наша сфЭра - это прям хрестоматийный пример: сумели же влёгкую убедить 99% перелезть с лампы на говнотранзисторы, а с винила на блестящие акриловые кружочки. Не говоря уже о переходе с катушек на кассеты. Это же какими умниками были маркетологи, и какими идиотами были все остальные. 

 

Впрочем, это всё оффтоп. 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Азбука от основателя, в частности, маркетологии, Э.Бернейса ("Пропаганда") совершенно доступна в сети, при желании. 

KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, Vitavoice сказал:

 Отсутствие низа и узкая ДН?

С чего Вы это взяли? 

 

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 hours ago, Stan Marsh said:

перелезть с лампы на говнотранзисторы, а с винила на блестящие акриловые кружочки

Мелковато, с вольфрама на светодиоды вот это да. Всем включая последнего "дикаря" в джунглях - ведь экономно же.
Сейчас с бензина на батарейки - хотя известно, что до колеса доходит примерно в два раза меньше.
Боюсь с однотактами все то же и все те же. Лампа одна, а не две - профит, режим напряженнее - сдохнет быстрее - профит.
Высокоомные исчезли так как транзисторы низковольтные были.

  • Like (+1) 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      Покрытие самодельных колонок

      By Ollleg · Posted

      Просто довольно, когда навыки есть. Всё, что нужно - линейка, угольник, штангельциркуль, шило, з сверла (тонкое, сразу засверливаем по меткам шила, на 7.8 - для отверстия под шкант, розенковка - углубление вокруг отверстия под шкант, шуроповёрт-дрель, клей и молоток. Ну и руку "набитую" . Всё.
    • ozzy56
      Покрытие самодельных колонок

      By ozzy56 · Posted

      В общем еду сейчас в Леруа или как он там называется и буду смотреть яхтный матовый лак. Под него морилку. Осталось определить чем наносить. Есть ли они в аэрозольных балончиках? Или не париться и наносить кистью или тампоном с промежуточной шлифовкой? 
    • Kroul
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Kroul · Posted

      Спрашиваю вроде первый раз. Вот Вы пишете, что измеряли, а что измеряли проницаемость материала или конкретного магнитопровода не написали. Насколько помню максимальная проницаемость у ГМ501 не нормируется. Нормируется начальная по классам.  Вот здесь на картинке показана кривая намагничивания этого материала из которой видно где начальная проницаемость, а где максимальная. Да и вообще это к данной теме вроде не относится, это Вы написали в ответ на мое утверждение, что у торов есть распределенный зазор про какое-то измерение и привели бешенную цифру. Отсюда и мой вопрос. Отвечать не надо с материалом по этой теме я знаком.
    • U.L.F.
      Покрытие самодельных колонок

      By U.L.F. · Posted

      Срубы и мебель не собирал, тут Вам видней конечно.
    • ozzy56
      Покрытие самодельных колонок

      By ozzy56 · Posted

      У меня к сожалению нет мастерской по работе с деревом🙂, хоть и хотелось бы. И фотки удалил как собирал корпуса. Я их клеил сразу целиком. Промазывал клеем торцы и собрав все панели в корпус, стягивал большими шпильками через бруски. Есть пару фоток, но не процесса сборки. 
    • Russ3000
      Супер качественный межблочный RCA кабель из видео HDMI провода.

      By Russ3000 · Posted

      B2 и С полезно разорвать, иначе получается большой земляной замкнутый контур для лови помех. И А2 тоже не нужно.
    • Ollleg
      Покрытие самодельных колонок

      By Ollleg · Posted

      Короче, брюки через голову?  Так нагеля забивают, когда сруб дома собирают - шканты не для этого, они для сборки мебели предназначены. При толщине фанеры от 20 на фрезере можно и ласточкин хвост замутить - пожалуй самый надёжный вариант, да и фрезы под это дело в изобилии сейчас продают. Но каждому своё, главное конечный результат... Он тоже у каждого свой.
    • BAA
      Супер качественный межблочный RCA кабель из видео HDMI провода.

      By BAA · Posted

    • U.L.F.
      Покрытие самодельных колонок

      By U.L.F. · Posted

      Нет. Зафрезеровку ступенькой на торцах делал и всё. Ну и потом  дубовые рейки на швы. Шканты ставлю если под шпон. Т.е. скручиваю черными саморезами, после высыхания клея потом их выкручиваю и на их место забиваю шканты на клей, с зашлифовкой хвостиков. Но мне простительно, я не столяр, мастерской у меня нет, да и колонки я делаю не так чтоб часто. Сейчас вот полочники в планах, буду с саморезами-шкантами делать, т.к. под шпон. А внутрь шва шканты без соответствующего оборудования сложно.
    • BAA
      Стойки под аппаратуру.

      By BAA · Posted

      Вот и я соблазнился, купил модульную плитку для облицовки, толщина гуляет Самое страшное - пилить всухую, но DW, как всегда, не подвел. Итого имеем вместо 3х50_30 2х50_45. Клей - 490, без нагрева созревает неделю, не шутка. Греть пришлось.
    • Ollleg
      Покрытие самодельных колонок

      By Ollleg · Posted

      Тоже много-много раз, результат противоположный. Надеюсь, шканты использовались при склейке ?     Ну вот склеиваю 2й сорт, никуда не денется, никакие швы усадку не дадут. Выдерживалась в мастерской 2 месяца при 20..22 градусах и 30 % влажности. Ну а если сразу после покупки клеить, тогда да - жди сюрпрайзов.
    • BAA
      Покупаем в неочевидных местах

      By BAA · Posted

      Слона-то я и не приметил. У чиподипов TLE дешевле. Кто их поймет. А у знакомых дистрибьюторов - так выходной.
    • U.L.F.
      Покрытие самодельных колонок

      By U.L.F. · Posted

      А так вообще купить сейчас качественную фанеру не проблема( не факт конечно что она правильно хранилась, это уже никто не скажет). На том же Озоне торгуют и 1/2 и 2/2 и 2/4...  Не то что лет 15 назад, только в строительных магазинах с сучком на сучке. Шлифованную фанеру и покрывать шпоном даже не обязательно, так красиво смотрится.  
    • Ollleg
      Покрытие самодельных колонок

      By Ollleg · Posted

      Это про изготовление самой фанеры, а не склеивание готовой....Усыхает только та фанера, что хранилась неправильно и насосала влаги. Но у нас на складах фанера как только не храниться, могут и на "свежий воздух" вынести в любое время года....
    • Ollleg
      Покрытие самодельных колонок

      By Ollleg · Posted

      Акриловый паркетный лак - абсолютно бесцветный, даже предварительное морение остаётся фактически в тон, ничем не пахнет, можно дома в комнате спокойно использовать. Отличный и долговечный результат дают яхтовые лаки, поверхность не блекнет от времени - покрывать в 3 слоя, после первого и второго пройтись мелкой шкуркой (после первого слоя поверхность смочить водой, лучше уайт спиритом, но вонюче... шлифовать по мокрому. После второго слоя мелкой шкуркой по сухому слегка, без усердия - тогда последний слой лака даст ровную поверхность с блеском , или ровную с матовым (в зависимости от лака)) Под лаки "масляного типа", кроме акрила(!) поверхность покрывают в два-три захода НЦ лаком - тампоном, после второго шлифовка поднятого ворса, далее вперёд масляными лаками для более толстого защитного слоя, но как выше написано, паркетный и яхтовый удобнее, практичнее, долговечнее. Если совсем "заморочиться" - НЦ тампоном 7...10 слоёв ( НЦ загустевший обязательно разводят растворителем, нужно матовое покрытие - последние пару слоёв НЦ + ацетон (немного), глянца не будет тогда.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      109.3k
×
×
  • Create New...