Jump to content

Recommended Posts

Guest Zampotech
Posted

Уважаемые коллеги!

Не секрет, что часть форумчан является полуграмотными рукожопами, которые считают, что только начитавшись всяческих гуру и сенсеев  они смогут сделать что-нибудь путное. Большая часть этих форумчан изображает скромных невинных девиц и в обсуждении никак не участвует. 

Поэтому предлагаю внести свежую струю на новый форум, и вывести именно этот форум с вялотекущего теоретизирования и переругивания нескольких одних и тех же человек на более высокий уровень, с привлечением всех участников и гостей форума, которые надеюсь найдут в себе силы зарегистрироваться и принять участие в обсуждениях.

Перед началом прочтения прошу ознакомится и принять следующие правила:

1. В этой теме нет напыщенных сенсеев, имеющих привычку надувать щеки и  комментировать через губу, т.е. обвинения в безграмотности запрещены. Условно считаем, что безграмотные читатели здесь все.

2. В этой теме запрещены отвлеченные от темы топика бои местного значения между форумчанами.

3. Конкурсы "на самую длинную пипиську" разрешены, но только по теме топика.

4. Критика допускается и приветствуется в формате "критикуя-предлагай".

5. Допускается только инженерный подход, всякое сектантство, а именно все намёки на эзотерику и аудиофилизм должны быть исключены.

Итак, по теме:

Мое предложение заключается в том, чтобы форумчанам и гостям форума могли быть предложены простые, но однозначно рабочие  конструкции, которые они смогут собрать за день-два и сразу после сборки забиться в оргазме от осознания собственного величия. 

Каким требованиям должна отвечать конструкция:

1. Схема. Обсудить, и принять, не размазываясь по времени несколько схем простых конструкций, основываясь на личном опыте, доступности  радиокомпонентов, сложности настройки.

2. Конструкция. Конструкция должна быть простой. Корпуса могут быть разработаны и предложены как мной, так и другими участниками форума. 

3. Радиокомпоненты. Радиокомпоненты не должны быть экзотическими, как по цене, так и по доступности. 

4. Настройка. Желательно что-бы конструкция заработала сразу. В крайнем случае настраивалась обычным мультиметром.

 

Какие конструкции могут быть предложены:

1. Небольшой усилитель (например до 5 ватт).

2. Мощный усилитель (до 20 ватт).

3. Фонокорректор.

4. Предусилитель.

5. Отдельные узлы на печатных платах (фазоинверторы, блоки питания, предусилители и прочее).

6. Средства разработки (например монтажные платы для макетов).

7. Инструмент (например простые намоточные станки).

8. Список должен быть расширен.

В списке  не должно быть конструкций с напряжениями выше, например, 350 вольт. Все конструкции должны соответствовать правилам электробезопасности, общение с вдовой покойного нам ни к чему. 

В топике приветствуются все, кто может поспособствовать в приобретении неподъёмных для изготовления начинающими  компонентов, а именно те, кто может предоставить и/или изготовить трансформаторы, катушки для трансформаторов, печатные платы. Список не полный и конечно должен быть дополнен. 

Схема работы такая:

Что делаем->Как делаем->Кто поставляет нужные компоненты

 

 

 

 

Posted

Всем критериям отвечает эта схема (автор - Жан Цихисели, минималистский вариант). По ней лично мной собраны два усилителя, работают прекрасно уже несколько лет. Компоненты дешевые, настройка простая, звук годный. Уже, кстати, где-то здесь выкладывал. amp_1.eps(1).thumb.gif.7ad91cb2d77ef4e4683d776e52a634b2.gif

Posted

Есть ещё пара усилителей моей разработки, но там надо выходные трансформаторы мотать на торах, не каждый начинающий возьмется.

  • Like (+1) 1
Posted

Тогда уж не на 6С4С, а на 2А3. И накал выпрямлять не нужно, и лампы доступны нескольких производителей. Кстати, прямонакальный SE точно надо бы иметь в линейке предложений. 

  • Like (+1) 2
Guest Zampotech
Posted

Первой ламповой конструкцией на мой взгляд желателен усилитель на 6Ф3П или 6Ф5П. Прост, некапризен, довольно хорошие х-ки, пригоден как прикроватный или прикомпьютерный усилитель

Для необходимо для этой конструкции, что имеется, чего еще нет:

1. Корпус - есть

2. Анодно-накальные трансформаторы - есть

3. Выходные трансформаторы  либо ТВЗ1-9, либо, что еще лучше, новая катушка на сердечник от  трансформаторов ТВЗ1-9, требуется намотчик 

4. Печатная плата - нет, требует разработка

Guest Zampotech
Posted

Что касается транзисторного усилителя, то я могу порекомендовать JLH69. Он хоть он и горячий в эксплуатации, но собирается очень просто, а настраивается одним мультиметром. Детали тоже доступные

Posted

100% -  JLH69, собирал с 1984г, комплектующие т4 - кт208, кт3107 и тп, т3 - кт602 золото, кт630, кт801 и тп, т1,2 кт802, 803, 808 и тп. В нач. 2000г - 2n3055 на вых. Настраивается легко.

 Жан Цихисели - ужас! Даже R входа, а п217 - ужас, ужас, ужас

JLH классика.png

  • Like (+1) 1
Posted
52 минуты назад, юрий робертович сказал:

Жан Цихисели - ужас! Даже R входа, а п217 - ужас, ужас, ужас

А вы его собирали, слушали? Даже по приборам он довольно неплох (для его элементной базы).

Совеменным источникам звука высоомный вход и не нужен, но это моё мнение.

  • Like (+1) 1
Posted
56 минут назад, юрий робертович сказал:

JLH69

Этот хорош, но не прижился ибо адская печка

Guest Zampotech
Posted
12 минут назад, Den101 сказал:

Этот хорош, но не прижился ибо адская печка

Зима обещает быть холодной, лишний калорифер в доме не помешает

Guest Zampotech
Posted

Возращаюсь в усилителю на 6Ф3П

Вопрос к трансформаторщикам, какие должны быть намоточные данные у катушки, что-бы сделать из трех недоносков ТВ 1-9 два полноценных трансформатора (в смысле что в двух трансформаторах будет использовано железо от трех ТВ 1-9) 

Guest Zampotech
Posted
2 минуты назад, sova сказал:

полноценных выходников из твз-1 не выйдет хоть их 10 взять

В чем кроется проблема? Сталь?

Posted

Ахмед!  Для слишком начинающих нужен готовый телевизионный выходник.

  Не будут они мотать из трёх два.   Да и не стоит такое сложное дело того.

Вот и получится прекрасный усилок на 6Ф3П из готовых деталей.

  Силовик(и) нужно ещё дать список из Танов.

  И порядок!

Корпус, набор деталей, умение читать схему....ну и паять.

  

 

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Ахмед!  Для слишком начинающих нужен готовый телевизионный выходник.

  Не будут они мотать из трёх два.   Да и не стоит такое сложное дело того.

Вот и получится прекрасный усилок на 6Ф3П из готовых деталей.

  Силовик(и) нужно ещё дать список из Танов.

  И порядок!

Корпус, набор деталей, умение читать схему....ну и паять.

  

 

Уже теплее. Тогда можно разработать схему, конструкцию корпуса и печатной платы исходя из стандартных трансформаторов. ТВЗ на авито продаются тоннами

Posted
6 минут назад, Zampotech сказал:

В чем кроется проблема? Сталь?

Да окно маленькое потому например провод толще 0,1 не полезет, да и сечение железа для полноценного имхо не менее 8- 10 квадратов, а лучще-большне. должно быть

Ну и по качеству звуковому и железо и провод, получше китачины, но так себе.

Guest Zampotech
Posted
6 минут назад, sova сказал:

Да окно маленькое потому например провод толще 0,1 не полезет, да и сечение железа для полноценного имхо не менее 8- 10 квадратов, а лучще-большне. должно быть

Ну и по качеству звуковому и железо и провод, получше китачины, но так себе.

До 16 кгц в заводском исполнении тянет?

 

Posted

Дело не в АЧХ а в качестве звучания середины например. АЧХ к тому же зависит от того с какой лампой и в каком режиме, в  триоде, пентоде

Guest Zampotech
Posted
4 минуты назад, sova сказал:

Дело не в АЧХ а в качестве звучания середины например. АЧХ к тому же зависит от того с какой лампой и в каком режиме, в  триоде, пентоде

В бодром пентодном режиме. В триоде совсем тоскливо, не усилитель а чахлик

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Важнее УЗД динамиков при одинаковом подводимом напряжении. Остальное не так важно. Если вдруг ШП окажется громче, всегда можно будет его "опустить"... он же всё равно будет фильтроваться.
    • Это пройдет . Тут можно расширить тему , какие типы светодиодов применять . Я в корректорах использовал АЛ102 Красные . отличались от импорт. может показалось  , но разница была 
    • Батарейка 🔋 для чего? Почему обычное автосмещение RC в катоде не сделать? Или светодиод? На какую нагрузку корректоримодет работать?
    • Наоборот, я слушаю. Но тут надо как-то передать сделанное 
    • ел-34, 6п3с, 6п14п, 6н8с/9с, хотя бы эти. Но их много, буржуинских ламп полно, есть из чего выбирать.
    • Сколько ламп Вы можете назвать которые делались именно для звука?
    • Непонятен выбор ламп, для Ваших поделок: первая идёт на р/передатчики, вторая в телеки, звук Вас совсем не интересует, только красивые синусоиды?
    • Здравствуйте Кажется, это самые маленькие из двухтактных сансуёв: - SW-15-4. За мощностью не гнался, до ограничения вышло 9...10 Вт, зато первые 5 Вт вышли менее 0,3% без ОС, да она и не предусматривалась. 
    • Я вконец запутался, спасибо. 8 часов назад были гармоники 1,8%, теперь они упали резко до 0,07. А еще я внимательнее поглядев на схему, простите, как оказалось не заметил, что там устроена ОС через катодную обмотку. С ней измерение уже менее информативно, сложно сказать, насколько линеен исходный режим лампы, полезнее знать (и оптимизировать) искажения до замыкания ОС. Что же до пентодных и триодных трансов, то там всё просто: триодные делаются с оглядкой на минимизацию индуктивности рассеяния (а емкость учитывается, но как менее значащий момент), а пентодные - с оглядкой на уменьшение емкости (а индуктивность рассеяния учитывается, но уже как менее значащая) - и, конечно, с нужным коэффициентом трансформации и омами в рамках приличий. Эти факторы диктуют форму катушки (вытянутая или приземистая), диаметр провода, количество витков, тактику секционирования. При этом средне-секционированные трансы могут быть вполне совместимы с обоими типами ламп (и рассеяние вполне, и емкость терпимо), и если взять тангу какую, тамуру или хашимоту, то они как грамотно намотанные изделия почти одинаковы по АЧХ что с триодом, что с пентодом, до многих десятков, иногда сотен кгц, за исключением НЧ регистра, где зачастую (чаще чем хочется) им просто не хватает индуктивности. При этом и среди них можно разобраться, какой скорее под триод, а какой под пентод (хотя есть и универсальные, и нашим и вашим). Первые критерии - омическое первички (для кпд и для звучания триодника важно, чтобы оно было поменьше, ну хотя бы 0,1 от Ri лампы) и величина индуктивности (для нормального пентодника омы почти пофиг, но вот индуктивность должна быть не единицы, а желательно солидные десятки генри). Приведенных вами АЧХ я не понимаю, как и комментарии типа "первая - сама на себя, вторая - 4 секции и 3-мя". Другие участники форума наверняка счастливее меня, потому что умные, а я ботан. А еще я не могу рассмотреть служебных надписей, поэтому не знаю, с какими сопротивлениями источника и на какой нагрузке вы снимали эти АЧХ.  Чтобы прикинуть АЧХ и амплуа транса по старинке, достаточно адекватно нагрузить его по выходу, на вход подключить эквивалент лампы (генератор плюс последовательно регулируемый резистор-крутилку) и смотреть осциллоскопом, что там на выходе. Крутя резистор "сопротивления источника", вы получаете на нагрузке разные (в общем случае) АЧХ и разные формы меандра (от звона на фронтах до завалов), и это дает понимание, с каким диапазоном сопротивлений лампы совместим этот транс - то есть, он "больше триодный" или "больше пентодный". Дальше вступают другие, уже более специальные критерии, которые позволяют уточнить качество транса в рамках его амплуа. Скажем, если указанным способом включить однотактную Хашимоту 20, нагрузив ее на, допустим, 16 ом по 16-омному отводу, мы будем знать, что даем лампе нагрузку в 3.5 кОм приведенки (а есть и отвод на 2.5 кОм, если надо). Теперь запускаем генератор, включаем его в режим прямоугольных импульсов и крутим "резистор внутреннего сопротивления", имитирующий лампу. Мы увидим, что данная Хашимота рисует "идеальный" меандр с лампами сопротивлением от сотен ом до нескольких десятков килоом - то есть, совместима и с триодом, и с пентодом. Потом переключаем генератор на синус и убеждаемся, что ее верхняя граница находится далеко за 60-70 кГц при любом сопротивлении источника, а вот по НЧ ей требуется достаточно низкоомная лампа, в этом смысле она скорее триодная. Ей бы омическое поменьше (еще добавить триодности),  да индуктивность побольше (добавить пентодности), вообще была бы универсальная вещь. При этом она обеспечивает в целом хорошие циферки и с пентодом, и с триодом, да и звучит вполне, но в обоих случаях не сказать что безупречно, но это уже совершенно другая история.  Возвращаемся: а вы смотрели АЧХ - с каким сопротивлением генератора? На расчетной нагрузке транса или "в общих чертах"? Наверняка всё было корректно, но вы об этом не упомянули, а на картинке не разглядеть.      
    • Так пока ничего не нашёл. Зато перекоммутировал выходной трансформатор, прицеливаюсь обрезать шасси. Прикинул ТС-180, вроде бы влезет, но по мощности всё же избыточен... .
    • Докладываю опыт, как можно (и как, вероятно, всё-таки нужно) иногда делать в усилителях. Проверенная уже конструкция на выходе с 6с45п. Имеем справочные предельное анодное напряжение 150Вт, мощность на аноде 7,8Вт. Предельный ток катода 52мА. По итогу у меня на аноде за 230В, мощность за 14Вт, а ток аж 62мА. Пока проработало уже несколько дней без накладок. Ток не падает пока. Но что ценно - могу судить, что усилитель стал значительно линейнее, так как раньше одна часть синусоиды была всё же по амплитуде больше другой. А сейчас они практически равны, и по площади тоже. Это хороший знак.  Теперь ещё что. Вопреки всем скептикам-теоретикам - выходная мощность 2,25Вт на 4омах до начала мягкого лампового ограничения. Кроме того, На входе 6с45п с драйвера 6с1ж пиковое напряжение под 5В, значит кратковременно на сетке выходного триода всё же возникает плюс. Но ток сетки мизерный - меньше 10мкА. Так что практика показывает, как всё хорошо работает. Теория не всегда оправдывается. Как и ужасы пугалки про перегруз и сеточный ток. И да, анод 6с45п немного раскаляется, в темноте видно, что он чуть бордовый. Я ставлю на всякий случай слабенький вентилятор на обдув лампы - проблема решается.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.6k
×
×
  • Create New...