Jump to content

Аудиофилия , материалы и звучание .

Anatolii

By Anatolii
in About sound perception

 Share

Recommended Posts

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

у меня есть знакомый ,великий экспериментатор . я присутствовал при некоторых его экспериментов . тему про провода я пропущу . о чем сбст . речь . он сверху сд , на него кладет или ложит несколько глянцевых журналов . , а также  на ус. мощн и  акустику . на акустику журналов см по 15 ( некоторые внутрь акустики кладут -ложат мешочки с дробью ). на аппараты прим по 5 . это очень положительно влияет на качество звучания . слышал сам .. долее на этом форуме есть фото  стенки из аппаратов весом кг по 400 общим весом тонн 5 . лень искать , но тут есть . спрашивается зачем так тяжело ? . на старом форуме  почти в начале . толи Шалин , толи Бокарев собрался делать корректор из листа меди толщ. 10 см . выфрезеровывая снизу все ниши под детали . зачем ? тут была ссылка на видео как паренек столяр делал корпуса под верт по моему гаррард. наборный из фанеры .тяжелый  ,. почему не сделать как у б1 01 ящик ?.  А всякие маты , демпферные ноги , шипы ,утяжелители , клампы . вообще отдельная тема .на мое понимание это только все для уменьшение резонансов и для хорошего звука . у меня был кассетник , японский ,акай95 в нем нижняя панель и внутренние перегородки из меди , не фольги , японцы не пожмотились .. опять туда же . из моего опыта-очень влияет на звук материал панелей ламповых аппаратов . У Новосибирской комп НЭМ видел усилитель верхняя панель выполнена из мрамора . , одно время загорелся на такое , но остыл . так вот что я заметил самые хорошие результаты дают панели из "вязкого" металла -медь  ,алюминий , нерж  . т.е. не звонкие . и не тонкие . самый плохой рез. у дюраля . при чем чем выше его качество , тем хуже для звука . д 16 вообще ролько на ручки регул. годится. то же касается породы дерева , я делаю из них корпуса . самое хорошее звучание дает палисандр , , амарант , орех. дуб и ясень спорно . а вот жесткая древесина только портит. у меня были доски породы "Че" - железное дерево , тонет в воде .звонкое и твердое как стекло , фрезы горели . . мне не понравилось  звук портился от него . . поэтому для себя рекомендую делать по тяжелее и не тонко .

  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 1
Anatolii Local

Anatolii

Posted
  • Author
Posted

ну как же без тебя ... верта. у меня корвет .  мс денон 301 мк2 .мс трансф. корректор  с L коррекцией  усилители , блоки на 45 ке  трансформаторы ватт на  400 габарит , (не осм ) намотаны  литцем  втор . пелшой перв . мотал сам ..

  • Hmm... (-1) 1
Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted

Потяжелее, потолще и не звонкий - это таки литьевой чугун. Или что еще лучше - свинец

Anatolii Local

Anatolii

Posted
  • Author
Posted
7 минут назад, Zampotech сказал:

Потяжелее, потолще и не звонкий - это таки литьевой чугун

возможно это был бы результат . но блин грыжа у меня на позвонке .

Anatolii Local

Anatolii

Posted
  • Author
Posted

Сергей у меня к тебе БОЛЬШАЯ просьба , воздержись пожалуйста от комментариев моих сообщений . Очень прошу . негатива мне и в жизни хватает .

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Демпфировать можно битым стеклом или песком, носить мешочками по несколько кило. Свинец наверно дорого и медь тоже. Амортизаторы/подвесы с высоковязкой жижей пмс.

Anatolii Local

Anatolii

Posted
  • Author
Posted
16 минут назад, BAA сказал:

. Свинец наверно дорого 

я пришел в магаз с дробью. - отвесьте мне кг 8 . отказали . вы вдруг сделаете бомбу и начините ею . .  ( дробь , только членам профс. ... пардон по охотничьему билету . мои доводы что бомба с гайками и саморезами намного эффективней  и будет  дешевле не приняли . 

Anatolii Local

Anatolii

Posted
  • Author
Posted

одно время продавались  мячики попрыгунчики в автоматах . сейчас не вижу . разрезанные пополам - отличные демпферы под акустику и аппараты 

  • 4 weeks later...
BAA Master

BAA

Posted
Posted

А центровки пластинки нет.
P.S. Богатство ума не прибавляет, даже скорее наоборот - чел расслабляется.

  • Like (+1) 2
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

чел расслабляется.

 

"Если какое-то занятие не приводит к совершению действий общеопасного плана, оно в любом случае приветствуется, каким бы бессмысленным оно ни было."(с)?

 

  • Like (+1) 2
volli Proficient

volli

Posted
Posted
2 часа назад, Alex Torres сказал:

"Если какое-то занятие не приводит к совершению действий общеопасного плана, оно в любом случае приветствуется, каким бы бессмысленным оно ни было."(с)?

Как говорили деды:

"Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало."

volli Proficient

volli

Posted
Posted
1 минуту назад, Alex Torres сказал:

не вешалось..

Ну это современные тенденции, навеянные современным репертуаром.

matss Proficient

matss

Posted
Posted

Есть хороший товарищ по бывшей моей работе, в радиотехнике не разбирается, в музыке разбирается не особо.  Однажды задал мне вопрос, кто он меломан или аудиофил, я начал ему пытаться объяснить со своей точки зрения...он вроде всё понял, но его друзья до сих пор смеются над его вопросом, некоторые с подковыркой в понятии шутят над ним. В общем подкалывают его, смеялись мы тогда очень долго. Он верит в направление проводов, их длину и т.д и т.п - такой человек, тут конечно его личное дело, вера она такая вот.

Пикассо Proficient

Пикассо

Posted
Posted
В 24.07.2022 в 15:47, Anatolii сказал:

толи Бокарев собрался делать корректор из листа меди толщ. 10 см

Бокарев)

не собирался, мечтал)

 

Наука мало знает о физике процессов и взаимодействий. поэтому методам подбора можно и угадать с улучшением.

Но, когда в акустике разводка проложена телефонным кабелем, и фильтра на 20 элементов, в усилителе на платах дорожки сечением 2/100 мм, а люди слушают направление кабеля, это странно)

  • Like (+1) 2
Anatolii Local

Anatolii

Posted
  • Author
Posted

Интересно,  какое должно быть разрешение у системы ,что бы такое улавливать . Или внушение,  поди и стоят  не хило .

9eb5932ae4ac00e32b45e666db3ca22d.jpg

a01be1a1b00826aac283aeeaf75dd881.jpg

  • Like (+1) 2
Пикассо Proficient

Пикассо

Posted
Posted
37 минут назад, Alex Torres сказал:

Это что означает, 0.02мм2?

Сечение проводника на плате)

(это не буквально, цифра преувеличено маленькая)

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
30 минут назад, Пикассо сказал:

Сечение проводника на плате)

про сечение было сказано, я пытался понять что такое "2/100 мм".

30 минут назад, Пикассо сказал:

это не буквально, цифра преувеличено маленькая)

Почему "маленькая", смотря для каких дорожек и какой толщины меди.

Для стандартной толщины 1oz, для сигнальных, которые лично я делаю 6-8мил (0.152-0.202мм), это  скорее "преувеличего большая" цифра, т.к. это всего 0.004-0.006мм2, а вот для силовых, которые могут быть и  100мил (2.5мм, это до 3-4А тока!), это 0.09мм2,  не сильно преувеличено от 0.02мм2. А на токи поболье, типа ампер 10, дорожки и в сантиметр шириной делают, что уже 0.36мм2. Хотя на большие токи обычно фольгу берут не 1oz а 2oz и больше, соответтсвенно  сечение увеличивается в 2 и больше раз.

Saturn PCB Toolkit все это мгновенно считает :)

 

  • Like (+1) 1
Пикассо Proficient

Пикассо

Posted
Posted
2 минуты назад, Alex Torres сказал:

про сечение было сказано, я пытался понять что такое "2/100 мм".

0,02 мм2)

Для транзисторных усилителей плата понятна, иначе там такое количество проводов будет, как в советской телефонной станции)

Видел иногда ламповые усилители делают на платах и 0,36 мм2 дорожка с навесным монтажом, и к примеру шиной 2-3 мм2 по сопротивлению будет самое тонкое место и в этом случае кабель к акустике хоть 50 мм2 не имеет никакого смысла. Также и в остальном, любая сборка усилитель-акустика, будет играть качеством, которое диктует самое тонкое место в реализации. И это без учёта воспроизводящей части, корректора и прочих элементов.

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
1 час назад, Пикассо сказал:

Видел иногда ламповые усилители делают на платах и 0,36 мм2 дорожка с навесным монтажом,

В ламповых с токами проще - они гораздо меньше, кроме накала и выхода. Но накал проще бывает вообще по плате не вести а поверх платы скрученным проводом бросить, выход тоже можно прямо с транса на клеммы. Если оттуда есть ООС, то ее можно на плату, там токов нет.

  • Like (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted
2 часа назад, Пикассо сказал:

0,02 мм2)

Для транзисторных усилителей плата понятна, иначе там такое количество проводов будет, как в советской телефонной станции)

 

Бывают и транзисторные с навесным монтажем по крайней мере частичный такой монтаж  нередко встречался в усилках 60-х годов.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Windmaster84
      Проект комплекта начинающего: УНЧ+АС

      By Windmaster84 · Posted

      Сергей Юрьевич, это у вас карлсоны играют? На каких динамиках делали?
    • ruvdfan
      Усилитель из КитаяYaqin MC100B

      By ruvdfan · Posted

      Убрал катодный повторитель . В фазоинверторе резистор в катоде заменил на 15 КОМ . Звук стал как надо даже на родных уставших китайских лампах . Входной каскад оставил только нижнее на резистивной . Усиление упало  но как УМ  вполне . Звук фантастика . Раньше замена ламп - разница ! . Теперь скорее на уровне внушения .  
    • Agats
      Корпуса и тюнинг наших законченных винилпроигрывателей.

      By Agats · Posted

      обалденный вид!!! А справа от диска выключать включатель? Как то он не на месте, переделывали как понимаю? Если не сложно фото этого места переделки ПС Я пока подсунул винил пластинку, шеллак гигант не подумал. Есть он убитый у меня. Но я для ВТА подсунул, не смог на своей голове стойкой арма отрегулировать оный. Подсунул вот винил. 
    • PTMTYCI
      Комплекты для сборки трансформаторов EI96, EI114, EI133

      By PTMTYCI · Posted

      все разобрали
    • Евлампий 2
      Корпуса и тюнинг наших законченных винилпроигрывателей.

      By Евлампий 2 · Posted

      Да пребудут с нами не только сила, но и слабости, которые дают отраду в трудный час и пробуждают вдохновение. Я всем сердцем на стороне поклонников директа, но сам больше кайфую от ролика или бандажа - хотя да, ими надо заниматься, чтобы слушать не ролик, а музыку. Болею душой за энтузиастов тангенциальных тонармов, но для себя выбрал поворотное зелье. В вертушке на фото за основу взята доведенная до ума Ленка75. На диске гладкий резиновый мат, укрытый сверху односторонним дореволюционным шеллаком-"гигантом" (музыкой к резине, голой стороной вверх). Такой "мат" требует клэмпа - выбран латунный. На заднем плане 10-дюймовый тонарм "люстра", головка старая СПУ моно (подсунул картонку, чтобы тонарм был виден), на переднем плане - кастомный 12-дюймовый, головка старая СПУ стерео с обновленным кантилевером и почти современным кристаллом. Делал конечно не я, рукожопый, а добрый друг с ником Remiz, доводить до товарно-продажного вида не планируем, по мне и так хорошо. Корректор "черезанус", я о нем писал. Вполне играет, я бы сказал - все жанры (по крайней мере те, что мне интересны), и даже сложные треки из тех, что ближе к яблоку.    
    • CHEL_EV
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By CHEL_EV · Posted

      Кроме того что этот ФИ будет такой же симметричный как и с разделённой нагрузкой, то он ещё будет и усиливать. Если я правильно помню, то его усиление составит Mu/2. Его применение рациональнее, так как в предложенной схеме уже есть минусовое нижнее питание..  Или можно обратить внимание, как Вы Станислав правильно заметили, на параллельную ОС, что и оправдывает включение в схему ФИ с длинным хвостом.  К примеру мне нравится идея от Олега Чернышёва, где это и реализовано. Первый на прямых связях в предварительном каскаде, второй выполнен по каскодной схеме.  Итого, минус два разделительных конденсатора из схемы.   
    • СЮТ
      Проект комплекта начинающего: УНЧ+АС

      By СЮТ · Posted

      Две недели работает усилитель, по 2-3 часа в день, и не утомляет: VID_20260421_201049.mp4   Жаль что такие корпуса более не изготавливаются!...  
    • Agats
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Agats · Posted

      Сергей, вечером с вкусным чаем подходишь к дюалю-эалку, нежно рычажок нажимаешь и отходишь разваливаясь на диван кайфуя посматривая как автоматика механическая с божественным звуком переключения шестеренок , тяг, пружинок поднимает тонарм. Автоматика точно подводит головочку на дорожку винила. Точненько иголочка становитьтся в канавку плавно и прецизионно , благо механика лучшая в мире - немецкая, и ты наслаждаешся звуком , музыкой. Не надо ничего колдовать и бояться не попасть иглой мимо вены..канавки т.е, зажигать свет и смотреть куда опускаешь иголку. Никаких волнений. Просто слушаешь музыку . Никуда не спешишь, не посматриваешь что пора дергаться вскакивать поднимать тонарм. Никаких таких мыслей нет. Только музыка. Снова автоматика, обалденный звук механики и тонарм в паркинге, всё выклечено. Ты спокоен. Хочешь новую пластинку или не хочешь. Не надо слышать-слушать звук из ада скрежета иглы по закольцованной дорожке. :) 
    • Agats
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Agats · Posted

      во во, я сразу сказал, только новый чистый, вкусно пахнущий проигрыватель! Старьё не для дочки
    • Константин
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By Константин · Posted

      О какой компенсации речь? У нас двухтакт в классе А, там и так вся синфаза "компенсируется" под корень, куда уж еще?
    • Agats
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Agats · Posted

      ой господин Лаптев , господин Лаптев :) Всё почищено , смазанно отъюстированно ,дюалей прошло штук 10 через меня, все восстанавливал не на продажу, а нравились автоматы и повозиться. И понятно дело избавился от всех моделей кроме 1019 . Элака два прошло 50ый и 22ой. И ленка. Все ролики. У каждого свои плюсы и минусы, сделаю как то обзор именно этих 3 лучших роликовых столов доступных для восстановления. Про головку axia transiguration S, играет очень хорошо, серебро провод, бор, иголка вообще не могу название выговорить и запомнить что за заточка. В любом случае она из бюджетной версии этой фирмы, кажется почившей уже на небеса! Но она устраевает меня. Про мой корректор с китая, он играет и супер!!! Зато он у меня есть и я могу слушать музыку! А так делал бы еще 1001 год самоделку , теперь могу делать свой какой то корректор какой захочу и слушать музыку. А это важно для меня, что уже могу слушать здесь и сейчас!  Корректор 7 ламп, одна из них кеноторон. Лампа для усиления мс на входе, не трансф!!! Это зло трасф на входе!!! Я же ОТЛщик :) Грамотно сделано, грамотно разведена земля, грамотно всё сделано и на платках.  Про шеллы и армы с моих дюалей ленко элаков. Вот услышу разницу что они плохие тонармы мной же востановлены, отъюстированы и запущены в жизнь снова, куплю крутой. Провода заменить можно, но там очень хорошие провода, да не для мс конечно, но оплетку беру за минус у этих проводов.  Скоро покажу и правильный шелл с ювелитрно эзотерическим вкусом!!! ПС не оправдываюсь, но я инженер, и если не знаю название тонармов новых крутых ,то сравниваю как они сделаны , ничего нового не происходит...ножи, блоки, иголки, подшипнки, всё то же самое что у меня в моих восстановленных турнтэйблах!!! Тангенц и магнитный это интересно. 
    • Ollleg
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Ollleg · Posted

      Пример был дан применительно темы - выбор проигрывателя для дочки. Начинающая готова к таким модернизациям? Если да - нет вопросов, к 30 ке добавим 300 евро и "золотые ручки дочи" , ну и с песней вперёд у счастливому звуку! 
    • ТимВал
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By ТимВал · Posted

      Дифференциальный каскад является таковым пока на его входы подаётся "дифференциальный" сигнал.  А в этих случаях это просто два каскада с катодной связью. Один усилительнай каскад с общим катодом, второй усилительный каскад с общей сеткой. Между ними катодная связь через общий резистор. Тут нет дифференцирования и каскады не зеркальны. 
    • Stan Marsh
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By Stan Marsh · Posted

      Либо сделать как у Ризкина, смотрим Муллард:     Тогда даже с триодом на входе усиления будет достаточно для ООС. И в ФИ можно поставить не жидкую 6Н2П, а что-то более подходящее. 
    • Agats
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Agats · Posted

      100% хлам покупаешь, и надеятся что повезет не бывает, а еще повезет так с плесенью вонючей, и отделаться от её запах невозможно. Надо менять всё и вся и вложить минимум под 300евро запросто. Что мной и было сделано. Но после замены всего и V блоков (пока с алика..пока, задумка есть из чего сделать) стол становиться очень точным, 4кг диск сразу ощущается после 2кг дисков как точное воспроизведение пусть и в мелких деталях но есть. Про пасик ролик писал АМЛ, я поддерживаю его и считаю ролик превосходных для передачи крутящего момента на диск, а не пасик! Но ррр 001 проигрыватель сделали именно пасик и медленный многополюсный дергающийся мотор с тяжелым диском, и получили те же характеристики что и у ленки!!!! Это крутой движок был сделан. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...