Старые электролитические конденсаторы

[johnson1496]

11 лет отбарабанил на заводе радиоизмерительных приборов. Подтверждаю: электролиты из славного города Абовяна были не плохие, а очень плохие. А вино у них очень хорошее. На старом АП иногда появлялся их бывший главный инженер.

[Сергей Б]

Боюсь что меня обваляют в перьях, или ещё в чём нибудь, но нынешние китайские JB по 47 рублей, наголову выше брендов, которым уже от 15 и более лет.

Последний раз убедился на накале 6С4С, сначала поставил родные Ничиконы 10 000 МКФ на 16 вольт - фонит, заменил на JB на 4700, фон меньше, а когда поставил второй (9400 мкф), фон пропал совсем. Ничиконы у меня лежали лет 10.

[Stan Marsh]

46 минут назад, Сергей Б сказал:

обваляют в перьях

Разве JB может сравниться с настоящим японским намоленным?! Пусть даже японец еле живой от старости и тяжких испытаний.

[Сергей Б]

Да нет конечно, он же японец. Это один из видов религии.

[Aloizio]

На рем.заводах по ремонту важной и ответственной техники было принято так: Если техника попала на секционный стол ремонтнику,  все электролиты уходят в специальное ведро. Независимо от производителя и степени утомленности этого конденсатора. 

[Ollleg]

19 часов назад, Сергей Б сказал:

один из видов религии.

А что на счёт этого ?

 

https://www.ebay.com/itm/115830772611

https://www.ebay.com/itm/125229900236?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D264183%26meid%3D3d4fd49c5a2f4491be04e7b9aec4c0a4%26pid%3D101875%26rk%3D2%26rkt%3D4%26sd%3D115830772611%26itm%3D125229900236%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2332490%26algv%3DSimVIDwebV3WithCPCExpansion%26brand%3DWestern%2BElectric&_trksid=p2332490.c101875.m1851&itmprp=cksum%3A1252299002363d4fd49c5a2f4491be04e7b9aec4c0a4|enc%3AAQAJAAABEKAOBbj8c9I6eO4vPyI9FfMl8NhNqsULUU1TfDUZ7khlB4HkLZaqCTxzCAxVrX8uJEd9YbBgxYjkskjWQsivehOll3jqmvpFhuqZSu8ikQFvwOwkdo5Cymg%2Bi6jQYQsX82Axt%2BC7eqjFR%2BtcDNxOJ0AWORpIzDNXpW30N6%2FO%2FlZ%2F7WIDNhYD3l8ePT7mDwMyOLfKQ92XHZ%2FeIsSReuRfQez9%2Bvi2ri%2BPeylRTF5mdMX7TY6zZ2XpGn32oM3FhRomlYkaFMb16n3y%2BM0EhiaDC2zC9JLTYeQ7QgvvdCW6YZcEplpGdejJAORjSJ6Wg3xFYzQhKQp53xb%2BW4KKDAFtL6IO%2BZlFvxaeLisMoYobL3vC|ampid%3APL_CLK|clp%3A2332490&itmmeta=01JA4ZY0Z47B6SVEQADVXVD0NZ

 

 

[Stan Marsh]

7 минут назад, Ollleg сказал:

А что на счёт этого ?

Это шизофрения. 

[Сергей Б]

Фотографировать лень, у меня есть две коробки по 40 штук, американцев, маслонаполненных, 50-х годов, думал в межкаскаде применить, но у всех утечка, перетягивают сетку с минуса на плюс. Поставил их на питание, греются, не сильно, но тёплые. Если они заполнены касторовым маслом, и имеют резиновые изоляторы, то с вероятностью процентов 50 - трупы.

[Ollleg]

9 минут назад, Сергей Б сказал:

маслонаполненных, 50-х годов,

Сам не видел (а может и да- не помню), но читал, что в ранних (30-40 года) можно менять это самое масло, вроде как и крышечка спец. есть. Сливаешь старое, шприцом заливаешь новое. Наверное это как-то реанимирует их, не знаю.

1 час назад, Stan Marsh сказал:

Это шизофрения. 

Да ладно! Представь такой в БП рядом с кенотроном:

Спойлер

И всего за каких-то 76т. рэ

[Stan Marsh]

  Для втюхивателей хендмейдного хайэнда - самое то. 

[Сергей Б]

Я пробовал вымывать прогоркшее масло, в вакууме, разными растворителями, никак, между бумагой и алюминием оно там навсегда.

Возможно если поменять масло вокруг, и поставить в отстойник, лет на несколько, диффузия сделает своё, но врядли.

[Stan Marsh]

Так то не электролиты, и то! А мы про электролиты.

[Aloizio]

Если бы масло не тухло так быстро, наверняка была бы аудиофилическая тема замены электротехнического масла на оливковое масло, поднятое со дна Средиземного моря из древнегреческих амфор. 

Или на моторное масло с затонувших немецких U-boot. 

[BAA]

2 часа назад, Aloizio сказал:

электротехнического масла на оливковое

Как ни странно, кастороввое масло и его производные вовсю пользуются промышленностью. В том числе для пленочных конденсаторов. Даже здесь где-то постили разобраный Электроникон.

[борис]

5 часов назад, BAA сказал:

Как ни странно, кастороввое масло и его производные вовсю пользуются промышленностью. В том числе для пленочных конденсаторов. Даже здесь где-то постили разобраный Электроникон.

Касторовое долго использовали как изолятор не 60 кВ.

[Den101]

В 13.10.2024 в 19:04, Aloizio сказал:

На рем.заводах по ремонту важной и ответственной техники было принято так: Если техника попала на секционный стол ремонтнику,  все электролиты уходят в специальное ведро. Независимо от производителя и степени утомленности этого конденсатора. 

Совершенно излишняя и даже вредная практика. Дело в том, что изделие приработалось и слабые звенья вылезли - вот их заменить и всё. Меняя все электролиты подряд, мы возвращаем точку отказоустойчивости к началу, при большом числе элементов это может быть грустно.

Случай из жизни - мне отдали нерабочий телевизор даром, по факту в нём неисправным оказался один электролит. После его замены уже 5 лет работает нормально.

[Aloizio]

30 минут назад, Den101 сказал:

Совершенно излишняя и даже вредная практика.

Совершенно правильная и единственно верная практика, привязаная к возможностям ремонта в полевых условиях и возможностям оперативной замены сдохшего изделия. Кривая вероятности отказа имеет вид как сечение кошачей миски. Сначала высокая вероятность отказа (первое включение) потом  крутой спад , потом длительное горизонтальное плато, потом снова крутой подьем вероятности отказа. Для каждого изделия рассчитывется время  начала крутого подьема и за некотоое время до этого начала назначается регламент, средний ремонт или капитальный ремонт. Это время рассчтывается исходя из сроков службы компонентов или срока сохраняемости компонентов. 

После ремонта вероятность отказа действительно возвращяется в точке, близкой к первоначальной точке, как после изготовления. И действительно вероятность отказа высока. Для прохождения участка с высокой вероятностью отказа на рем.заводах существует операция "прогон изделия". 

В США используется практика "Не трогай пока не сдохнет", но у них совершенно другие условия замены (даже не ремонта) павшего изделия и совершенно другие сроки поставки и замены. 1-7 дней, вместо 0,5-1,5 года наших. 

[Xрюн222]

Самое правильное - "не мешай технике работать!".

Меняя много чего, мы не только возвращаем точку отказоустойчивости к началу за счёт установки новых деталей, но, возможно, сдвигаем её совсем в конец вследствие перемонтажа и сопутствующих работ... 

[Aloizio]

5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Самое правильное - "не мешай технике работать!".

Рассматривался отказ техники, а не вмешательство в работу техники

[Aloizio]

13 минут назад, Xрюн222 сказал:

возможно, сдвигаем её совсем в конец вследствие перемонтажа и сопутствующих работ... 

Крайне маловероятно. Карта ремонта на каждый вид изделия разработана  и проверена специализированным НИИ,  формализована, отлажена,, каждый этап под подпись ответственного лица, отклонения караются расстрелом из зенитки 

[alex2203]

24 минуты назад, Aloizio сказал:

Крайне маловероятно. Карта ремонта на каждый вид изделия разработана  и проверена специализированным НИИ,  формализована, отлажена,, каждый этап под подпись ответственного лица, отклонения караются расстрелом из зенитки 

Ужас. Какая карта ремонта, купил себе таблетки от давления. Пью все хуже и хуже, пока все не выкинул. А  можно сказать, это тоже самое отремонтировать свой организм, или продлит его срок службы.

[Den101]

21 час назад, Aloizio сказал:

Совершенно правильная и единственно верная практика, привязаная к возможностям ремонта в полевых условиях и возможностям оперативной замены сдохшего изделия. Кривая вероятности отказа имеет вид как сечение кошачей миски. Сначала высокая вероятность отказа (первое включение) потом  крутой спад , потом длительное горизонтальное плато, потом снова крутой подьем вероятности отказа. Для каждого изделия рассчитывется время  начала крутого подьема и за некотоое время до этого начала назначается регламент, средний ремонт или капитальный ремонт. Это время рассчтывается исходя из сроков службы компонентов или срока сохраняемости компонентов. 

После ремонта вероятность отказа действительно возвращяется в точке, близкой к первоначальной точке, как после изготовления. И действительно вероятность отказа высока. Для прохождения участка с высокой вероятностью отказа на рем.заводах существует операция "прогон изделия". 

В США используется практика "Не трогай пока не сдохнет", но у них совершенно другие условия замены (даже не ремонта) павшего изделия и совершенно другие сроки поставки и замены. 1-7 дней, вместо 0,5-1,5 года наших. 

Единственно верный ремонт в полевых условиях - замена узла целиком.

Электропрогон же выявит только явный брак компонентов или монтажа. Если среди кучи конденсаторов попался один из галимой партии - электропрогон это не выявит. Встречались советские усилители, где стояли абовянские конденсаторы вперемешку с нормальными, смысл менять все подряд?

[Aloizio]

1 час назад, Den101 сказал:

Встречались советские усилители, где стояли абовянские конденсаторы вперемешку с нормальными, смысл менять все подряд?

Про усилители никто и не говорил. Разговор был о:

Цитата

 важной и ответственной техники

Статус бытового усилителя в градациии важности - №16-й, если не №48-й
 

Цитата

Если среди кучи конденсаторов попался один из галимой партии - электропрогон это не выявит.

В такой технике вообще нет ширпотреба. 

 

Цитата

Единственно верный ремонт в полевых условиях - замена узла целиком.

Верно. 

При условии что этот узел у вас есть.  

Но чаще всего его нет, а приедет только через 

Цитата

0,5-1,5 года

 

[sova]

В 14.10.2024 в 12:19, Ollleg сказал:

 

И всего за каких-то 76т. рэ

Приятель такие купил . Своих денег стоят, цены на ровном месте не возникают. 

[Sergio]

В экономике есть такое понятие "парадоксальный спрос". Если простыми словами, то это спрос на то, в чём нет ни пользы, ни необходимости. И у каждого инливидума могут быть свои парадоксы.