Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 17.07.2023 в 02:04, Vitavoice сказал:

Люди! А кто-то о реально делал усилитель Цихисели на п210?

Собирал макет. Снял 85Вт мощности.
Затем решил собрать стерео в корпусе 101 трансляционника - оказалось, что его силовик не вытягивает, нужен именно как в статье (не меньше), с раздельными обмотками питания, иначе может возбудиться. С тех пор этот проект так и лежит в гараже, мне хватает германиевого на 20Вт.

Для мощи недавно приобрел TPA3255, но до осени собрать все потроха в корпус времени нет.

  • 1 month later...
Posted

Ребята, всем привет! По проекту гибридного усилителя:

Планируется 3 полосы с разделением частот на входе. Под собственные колонки. Для других АС использовать не планирую. 

Собственно из практики пока заказал один силовой трансформатор, огромный, благо место для него есть. С отводами на вторичке чтобы мощность поднимать постепенно. Потом договорился с Данилой из Харькова, что он мне намотает для макетирования два широкополосных ФИ трансформатора. Железо будет скорее всего Клангфилм, древнее от силовых сетевых трансформатороров. От редкого провода Анаконда я отказался т.к. с ним очень дорого получается. Может один намотаеphoto_2023-07-28_10-41-08.jpg.9d830b12b6e903bb1f34303a626a0159.thumb.jpg.51b3ae3098a26223451f74ad6b6f9ee9.jpgт обычным, второй Анакондой для сравнения. Если Анаконда переиграет ПЭТВ и сильно, отдам второй на апгрейд. Данила говорит, что для моей задачи размеры транса должны быть 120х100х100, сечение железа 20-24 кв.см. Я как то думал, что он поменьше будут). Меня несколько грамотных в схемотехнике товарищей, всем известных отговаривают от КТ908 и ГТ906 в пользу фирменных мотороллы и подобных. Соответственно сравню звук двух выходных каскадов, на германии СССР и на современном кремнии. Вот мой знакомый схему ВК нарисовал, она циклотрон, с прицелом на Германий гт806 или кт908, чтобы мощности побольше получить. Посмотрите, и скажите свое мнение плизз!

Posted

Да и дилетантский вопрос. Для НЧ секции, если у меня два динамика по 15" в каждой АС, можно ли сделать ламповую часть общую, а два выходных каскада раздельным? С условием что ООС не будет?

Объясню зачем: Мощности обычных схем мне мало, аппарат в основном под Рок, и нужен запас. Два вых каскада, каждый на свою головку, а фи транс и все до него общее. И так в каждом канале.

Posted
1 hour ago, Vitavoice said:

от КТ908 и ГТ906 в пользу фирменных мотороллы и подобных.

Если обтачивать до тора не будете, то предлагаю найти Exicon-ы  или 2SK1058.
И сколько с 25В вы хотите выходного получить? 40 p-p или 14 В действующего. Даже при 2 Омах это 100 Вт. Это при остаточном 5В, хотя 15-20В гораздо гораздее. Тогда вообще ничего не останется.
И 908 и 906 - ключевые транзисторы негодные для линейного режима.
 

Posted
5 минут назад, BAA сказал:

Если обтачивать до тора не будете, то предлагаю найти Exicon-ы  или 2SK1058.
И сколько с 25В вы хотите выходного получить? 40 p-p или 14 В действующего. Даже при 2 Омах это 100 Вт. Это при остаточном 5В, хотя 15-20В гораздо гораздее. Тогда вообще ничего не останется.
И 908 и 906 - ключевые транзисторы негодные для линейного режима.
 

Это начальное напряжение для настройки

Да уже обточили, при этом ленту нашел другую, изначально 10х10 см в сечении. После обточки получилось 75 -80 см.кв. втутренний диаметр Тора 250, наружный 450. На гт 806 и КТ 908а слушал пару аппаратов, понравились.

Posted

0.45 А х 50 Ом = 22,5 В при плече 24 В - не сгорит при запуске, это точно.
Или сопротивления в миллиомах? Тогда 500 в стабилизаторе смещения не катит.

LC-фильтр на пару миллиампер д. б. страшноиндуктивным, чтобы ток не прерывался.

Posted

Это был сарказм. Если вы не будете обтачивать транзисторы до тора, то можно попробовать латералы. Чем хороши нелинейные ключевые вам виднее. Ну да на вкус и цвет фломастеры разные.
Тут либо линейность латералов либо высокая крутизна биролярных.

Posted

Через 50 ом бежит только базовый ток, поэтому ничего там не сгорит. Обычно ставят 2 по 100 Ом. При 14В на 200 омах будет выделяться ровно 1 ватт. На 100 омах - 2 ватта.

Posted
7 минут назад, BAA сказал:

Это был сарказм. Если вы не будете обтачивать транзисторы до тора, то можно попробовать латералы. Чем хороши нелинейные ключевые вам виднее. Ну да на вкус и цвет фломастеры разные.
Тут либо линейность латералов либо высокая крутизна биролярных.

Не знаю, может у меня опыт в транзисторах никакой но аппараты на всевозможных полевиках мне почему то не нравятся ( по звуку)

  • 3 months later...
Posted
В 19.08.2023 в 18:13, Vitavoice сказал:

Не знаю, может у меня опыт в транзисторах никакой но аппараты на всевозможных полевиках мне почему то не нравятся ( по звуку)

Полевики полевикам рознь. Собирал простейший гибридник цирклотрон с всего одной парой 2SK1058 на выходе (латералы), без ООС. Ключевые разные, даже CREE не зашли.

При питании 2 х 40В и токе покоя 0.5 А (радиаторы позволяли ) тянули монструозные Montana. Сейчас планирую улучшенный вариант, но уже по 3 полевика в параллель.

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
    • Вполне спасает. Этот стабилизатор я проектировал. ГТ806 вывозят КЗ без повреждений. КТ818 819 при соответсвующей схемотехнике вывозят синусоидальный сигнал до 100 кГц до клипа без нарастания сквозного тока.
    • Я имел ввиду вот этот момент с током и Ri, в реальности всё так и есть: Сейчас делая вырезку с вкладки НС-20, обратил внимание там же на третий вариант:  резистивно-трансформаторной каскад, для ламп с Ri=10 кОм. Вспомнил, что макетил такой вариант с РЕН904 и дроссельно-трансформаторный каскад с 41мхр, чтобы обойти ограничение НС-20 и поднять ток каскада до 40мА. Выбор остался за чистым трансформатором и мощным драйвером. Вообще, в процессе все возни с МКТ сделал для себя такой вывод, что межкаскадный трансформатор максимально реализуется только с отдельными для каскадов БП. До этого момента всё не так однозначно. Именно так я и шел от МЛ4 (Ri=4 кОм), через 41мр(2,8 кОм) к 41мхр (1,5 кОм). С каждым шагом, уменьшая внутреннее лампы, повышалась не только разборчивость и глубина НЧ, но и телесность (если так можно выразится) КИЗ'ов. Причем, это было очень заметно, например, на женском вокале, который вроде далеко вверх по диапазону от самых нижних частот. Здесь не совсем понял. Не могли бы Вы уточнить, что имелось ввиду под "в разгруженном реактивном каскаде" и "нагруженный баланс"? Спасибо, Михаил, Вы замечательный собеседник! Очень рассчитываю на продолжение интересного диалога. С уважением, Максим.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...