Jump to content
Всех формучан с Новым Годом !

Гибридный мощный усилитель.

Vitavoice

By Vitavoice
in Hybrid

 Share

Recommended Posts

Vitavoice Collaborator

Vitavoice

Posted
Posted

Коллеги, подскажите какие лампы можно применить для работы на ФИ трансформатор, с условием, что выходной каскад будет германиевым, собранным по мостовой схеме. Мне нужно ватт сто на 4 ома получить. 

  • Replies 85
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Мне кажется, Вам надо ознакомиться здесь, на форуме, повнимательнее, с творчеством Владимира Перепёлкина. 

Ollleg
Ollleg

Вы, главное, не переживайте так от полученных ответов. И Новый АП не нужно так негативно воспринимать. ВАА и Stan Marsh профессионалы своего дела, они Вам уже ответили.  Или нужна схема от н

Stan Marsh
Stan Marsh

Это не так. Вега - самый квалифицированный форум по проектам на полупроводниках. Посылают туда исключительно по причине его авторитетности. Более того, половина наших пользователей зарегистрирована и

Posted Images

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

Зависит от Ктр трансформатора, а почему именно германий на выходе для такой мощности и какой именно? Да , забыл для какого  входного напряжения  ( чувствительность ) ?

Vitavoice Collaborator

Vitavoice

Posted
  • Author
Posted
34 минуты назад, Андрей63 сказал:

Зависит от Ктр трансформатора, а почему именно германий на выходе для такой мощности и какой именно? Да , забыл для какого  входного напряжения  ( чувствительность ) ?

Схемы нет, есть опыт владения кучей разных аппаратов, винтажных, современных и ламповых. По итогу вокал больше всего нравится на германиевых усилителях с фи трансформаторами. Мощность нужна т.к. слушаю рок и громко. Германий гт806, и похожие. Чувствительность не важна

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

Похоже вам надо и дальше опыт наращивать с владением готовых усилителей, это я говорю вам без иронии и издевательства, на полном серьёзе, мне не понятно . каким образом на ГТ806 вы хотите получить 100 Вт , на 4 Ом,  кстати  RMS  мощность или пиковую по ограничению ?

Vitavoice Collaborator

Vitavoice

Posted
  • Author
Posted

Мостом по 2 шт в плечо, итого 8 на канал. Не надо сарказма, я как бы выпускал серийно ламповые усилители на ел-34 и ,6п45с, по памяти штук 200 сделано и продано ламповые корректоры мм/МС, тоже штук 250 и колонок под 500 пар. 

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

Ну хорошо, тогда рисуйте схему, по другому ни как, на пальцах такие вещи не делаются  , будем разбираться, однако расчёт любого усилителя начинается с выходного каска. Хотя бы эту часть  со вторичными обмотками  транса  МКТ ( на бумаге фото или как вам проще ) . Потому , что не понятно , что вы хотите. Взять два усилителя транзисторных с ООС на двухполярном питии соединённые в мост или что-то другое.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 hours ago, Vitavoice said:

Коллеги, подскажите какие лампы можно применить для работы на ФИ трансформатор, с условием, что выходной каскад будет германиевым, собранным по мостовой схеме. Мне нужно ватт сто на 4 ома получить. 

P=1/2Im^2*Rн=> Im^2=2*P/Rн=200/4=50 => Im=7 & Um=28В. 35 питания. Ток в базе примерно 7/30 = 0,23А. Берем резистор в базу примерно на вольт падения, 8,2, так как два транзистора в параллель, в эмиттер можно на вольт, крутизну правда убьёт но делить лучше будет, если будет.  Тогда получается 0,33 Ом в эмиттер. Можно и то и другое, как пойдет. Итак имеем 1,3В*0,23А*2/1,41=0,4 Вт или таки 2,3*0,23*2/1,41=0,8 Вт в худшем случае. Допустим у вас на аноде +/-50 В если однотактное, то есть 35 действующего. Надо 1Вт => 22 мА действующего. Сооружаем SRPP на 6П14П в триоде или на чем народ поопытнее посоветует, ибо приведенное около 1,5 к получается. Ктр соответственно примерно 20. Всё. Весь геморрой в деталях. Режим практически В, ибо германий вряд-ли поймаешь через транзистор на радиаторе, но попробовать можно. Остаточное можно сделать небольшим, около 5В, кпд будет неплохой. 8 штук, наверное вытянут.
 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
30 minutes ago, юрий робертович said:

Сие нам неизвестно, но гт806 лучше не трогать. Если надо, возьмите любой эстрадный унч, и вперед. ФИ тр-р и не нужен.

А как же помучаться, попытаться обратную связь завести в каскад с трансформаторной связью?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
16 minutes ago, Stan Marsh said:

Поскольку речь о германиевых, то ФИ трансформатор - самое то. Я бы сделал что-то типа такого:

Типа такого и посчитано. Вроде как ТС схему себе представляет? Мостовой.
Обратите внимание на расположение базового резистора и смещение.
EDIT: суровые транзисторы стодесятые.

Vitavoice Collaborator

Vitavoice

Posted
  • Author
Posted

Это что за транзисторы? П210? Мне вообще то две полосы нужно отдельно, так что для 20-500 гц - п210 в самый раз, а в сч/ВЧ их сложно. Там наверное лучше гт806

 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
14 часов назад, BAA сказал:

Типа такого и посчитано. Вроде как ТС схему себе представляет? Мостовой.
Обратите внимание на расположение базового резистора и смещение.
EDIT: суровые транзисторы стодесятые.

Можно поподробнее, на что именно обратить внимание? 

Включение классическое, верхние резисторы отвечают за ток. У меня гибрид по такой же схеме собран, вот и спрашиваю. Только у меня комплементарная пара стоит, и средняя точка больших резисторов сидит на массе, а не идёт на динамик

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, CHEL_EV said:

Можно поподробнее, на что именно обратить внимание?

Это не вам.
Задание смещения на базовом резисторе, каковой стоит последовательно с обмоткой со стороны эмиттера. Давно не видел. Меня так учили, давно. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Двухкаскадный выходной с местной ООС плюс еще 2 у ОУ - в топку. Хотя работает. Делал такое в студентах.
Причем здесь германиевый мост с приводом от лампового предусилителя - непонятно.

Vitavoice Collaborator

Vitavoice

Posted
  • Author
Posted

Коллеги! Я не схемотехник, а мелко серийный производитель колонок и усилителей. Раньше 10 лет работал в МСК, а схемотехниками были известные думаю всем Ю.Грибанов и Е.Комиссаров. Сейчас я в Одессе и их нету, они в МСК, а мы воюем. У меня есть задумка и задача. Минималистический УМ по гибридной схеме, мощный на германии. Прошу помощи в реализации проекта.

 

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
26 минут назад, Vitavoice сказал:

Коллеги! Я не схемотехник, а мелко серийный производитель колонок и усилителей. Раньше 10 лет работал в МСК, а схемотехниками были известные думаю всем Ю.Грибанов и Е.Комиссаров. Сейчас я в Одессе и их нету, они в МСК, а мы воюем. У меня есть задумка и задача. Минималистический УМ по гибридной схеме, мощный на германии. Прошу помощи в реализации проекта.

 

С отрицательной обратной связью или нет.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сергей А
      Однотактный бестрансформаторный германиевый

      By Сергей А · Posted

      Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • grat
      Однотактный бестрансформаторный германиевый

      By grat · Posted

      jlhoutput.pdf
    • Dalver
      Излишки импортных радиоламп

      By Dalver · Posted

      Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Dalver
      Излишки импортных радиоламп

      By Dalver · Posted

      Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Илья Александрович
      Групповой излучатель.

      By Илья Александрович · Posted

      Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Buran81
      Выходные SE трансформаторы для ГМ70...

      By Buran81 · Posted

      Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • Kutun
      Групповой излучатель.

      By Kutun · Posted

      А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Климентий
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Климентий · Posted

      Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • Juliy
      РР на прямонакалах - кто что делал.

      By Juliy · Posted

      РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Евлампий 2
      Final cut

      By Евлампий 2 · Posted

      Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • vladz70
      Групповой излучатель.

      By vladz70 · Posted

      У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • Владимир Перепелкин
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Владимир Перепелкин · Posted

      КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • BAA
      Усилители на германиевых транзисторах

      By BAA · Posted

      Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
    • Владимир Перепелкин
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Вполне спасает. Этот стабилизатор я проектировал. ГТ806 вывозят КЗ без повреждений. КТ818 819 при соответсвующей схемотехнике вывозят синусоидальный сигнал до 100 кГц до клипа без нарастания сквозного тока.
    • lewis
      Final cut

      By lewis · Posted

      Я имел ввиду вот этот момент с током и Ri, в реальности всё так и есть: Сейчас делая вырезку с вкладки НС-20, обратил внимание там же на третий вариант:  резистивно-трансформаторной каскад, для ламп с Ri=10 кОм. Вспомнил, что макетил такой вариант с РЕН904 и дроссельно-трансформаторный каскад с 41мхр, чтобы обойти ограничение НС-20 и поднять ток каскада до 40мА. Выбор остался за чистым трансформатором и мощным драйвером. Вообще, в процессе все возни с МКТ сделал для себя такой вывод, что межкаскадный трансформатор максимально реализуется только с отдельными для каскадов БП. До этого момента всё не так однозначно. Именно так я и шел от МЛ4 (Ri=4 кОм), через 41мр(2,8 кОм) к 41мхр (1,5 кОм). С каждым шагом, уменьшая внутреннее лампы, повышалась не только разборчивость и глубина НЧ, но и телесность (если так можно выразится) КИЗ'ов. Причем, это было очень заметно, например, на женском вокале, который вроде далеко вверх по диапазону от самых нижних частот. Здесь не совсем понял. Не могли бы Вы уточнить, что имелось ввиду под "в разгруженном реактивном каскаде" и "нагруженный баланс"? Спасибо, Михаил, Вы замечательный собеседник! Очень рассчитываю на продолжение интересного диалога. С уважением, Максим.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...