Jump to content

Recommended Posts

Posted

Всем доброго дня. Просьба поделится опытом в построении таких схем. Несколько раз ппробовал собрать буферы на 6н6п с МКТ для ЦАПов 1543 и 1541. Недавно просто делал пред на 6ж43п с МКТ (схема из статьи Шалина). во всех вариантах не могу избавиться от наводок на МКТ.

Различная топология земли, наглухо все экранировано (колпаки из стали 3 мм), 3 варианта МКТ, Питание и кены, и гибридное и сейчас обычный мост. Фильтрация CLCLC по канально. Земля звездой. Накалы постоянкой запитаны. Развязывающий сетевой трансформатор присутствует.

Но фон/наводка присутствует. Если к МКТ напрямую АС подключать, то все ОК. Отличный одноламповый усь получается. Но в качестве преда прям беда. С выхода ЦАП 1543 все отлично. 

Posted

Легко, это 6 или 7 вариация, до этого в металлических корпусах делал с другими силовиками

Схематично нарисовал реальные соединения, они короткие

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Хорошо бы фото изделия сверху без колпаков. Возможно надо переориентировать магнитопроводы мкт и силы. Сталь, даже 3мм не лучший экран. Сэндвич медь- мюметалл сильно лучше.

  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, Yaros сказал:

Легко, это 6 или 7 вариация, до этого в металлических корпусах делал с другими силовиками

Схематично нарисовал реальные соединения, они короткие

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

И это монтаж, не удивительно что вылезли проблемы, я макетирую как конечное изделие делаю. Усь на 6Ф3П, с обратной стороны: два ТВЗ, ТС, лампы.

IMG_20230217_220605.thumb.jpg.d289db1c09fae874b46f9ee9ad8ecf26.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
11 часов назад, Yaros сказал:

Всем доброго дня. Просьба поделится опытом в построении таких схем. Несколько раз ппробовал собрать буферы на 6н6п с МКТ для ЦАПов 1543 и 1541. Недавно просто делал пред на 6ж43п с МКТ (схема из статьи Шалина). во всех вариантах не могу избавиться от наводок на МКТ.

Различная топология земли, наглухо все экранировано (колпаки из стали 3 мм), 3 варианта МКТ, Питание и кены, и гибридное и сейчас обычный мост. Фильтрация CLCLC по канально. Земля звездой. Накалы постоянкой запитаны. Развязывающий сетевой трансформатор присутствует.

Но фон/наводка присутствует. Если к МКТ напрямую АС подключать, то все ОК. Отличный одноламповый усь получается. Но в качестве преда прям беда. С выхода ЦАП 1543 все отлично. 

Обычно проблема с фоном , если подходить с перфекц. позиций , слабопреодолима , но опыт показывает (в т.ч. и такого любителя МКТ , как Аудионот ), что есть решения.

Первое , правильная земля -  звезда или по Сакуме . 

Далее , МКТ должны быть на таком расстоянии от силового трансформатора (и трансиков вокруг от иных дивайсов) , чтобы исключить электромагнитное воздействие . Радикально -выносной БП , если силовой трансформатор в одном корпусе с МКТ , то минимизировать фон оптимальным расположением силовика (и тора ) . Тор , скорее всего, развернется на 90 град. в Вашем случае.

Сам МКТ можно экранировать , но важно заземлить в точку земли его сердечник .Хотя это неоднозначно.

Если трансформатор МКТ  1 :1 и если 20 :1  , а может и все (как у Аудионот ) 33:1 . Степень проблем будет весьма разная.

В реальности , важно добиться приемлемого соотношения сигнал -фон , и для этого нудно нормирование уровня на входе самих УМ .

Сам силовой трансформатор должен иметь минимальные наводки , и это значит - пониженную индукцию и его самого , подлеца , в экран из чугуния...

Я бы не ставил с МКТ в БП кремниевый диодный мост на выпрямление  . Лучше ДППВ , который гораздо тише диодного моста . 

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, Михаил SM сказал:

Обычно проблема с фоном , если подходить с перфекц. позиций , слабопреодолима , но опыт показывает (в т.ч. и такого любителя МКТ , как Аудионот ), что есть решения.

Первое , правильная земля -  звезда или по Сакуме . 

Далее , МКТ должны быть на таком расстоянии от силового трансформатора (и трансиков вокруг от иных дивайсов) , чтобы исключить электромагнитное воздействие . Радикально -выносной БП , если силовой трансформатор в одном корпусе с МКТ , то минимизировать фон оптимальным расположением силовика (и тора ) . Тор , скорее всего, развернется на 90 град. в Вашем случае.

Сам МКТ можно экранировать , но важно заземлить в точку земли его сердечник .Хотя это неоднозначно.

Если трансформатор МКТ  1 :1 и если 20 :1  , а может и все (как у Аудионот ) 33:1 . Степень проблем будет весьма разная.

В реальности , важно добиться приемлемого соотношения сигнал -фон , и для этого нудно нормирование уровня на входе самих УМ .

Сам силовой трансформатор должен иметь минимальные наводки , и это значит - пониженную индукцию и его самого , подлеца , в экран из чугуния...

На фото - применение одного из минимальных по наводкам силовичка от Танго ; ставился в корпуса корректоров Кондо (и тихо как в ночи ) . Тут выходные МКТ 33:1 от Аудитонот в составе 2-х каскадного буфера на 5687 корректора винила.  Фон есть, но он в реальности минимальный , если РГ выкручивать на полную .... 

 

4PRw2Wwycjwкорректо2.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Спасибо за отклик

Вот до этого вариант с "красивым " монтажом был с кенотронным питанием. Эти же МКТ, только силовик другой.

Все в колпаки 3 мм одел  и толку не было. В нем тоже много чего перепахивал. И гирлянды кондеров навешивал.

 

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

Posted

А вот реализация 1541 с МКТ и 6н6п два триода в УПТ. МКТ 4 к 1

И тоже этот фон. В ней также пробовали кенотронное питание, и диодное. Электронные дроссели и простые.

Засада какая то. Усилители молчат, а преды или уси с МКТ  - капец.

1541.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Yaros сказал:

Спасибо за отклик

Вот до этого вариант с "красивым " монтажом был с кенотронным питанием. Эти же МКТ, только силовик другой.

Все в колпаки 3 мм одел  и толку не было. В нем тоже много чего перепахивал. И гирлянды кондеров навешивал.

 

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

Правильная ориентация силовика и выходников часто минимизирует проблему , иначе можно заэкранироваться до упаду, но эффект будет незначительный.    ПАрмер ориентации трансов Аббаса на моём предусилителе.

40Y6R-saSMYпред Бориса крупно.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

На втором фото, там где соединение на землю  с  гаечкой открутите , чтоб контакта не было и потом тестером на корпус потестите омметром. Если контакта нет, значит где то петля по общему проводу или действительно наводка на МКТ, его при этом можно попробовать покрутить во всех плоскостях , предварительно напаяв длинные провода на выводы. 

Posted
29 минут назад, Андрей63 сказал:

 С металлическим шасси (экраном ) соединение по второй схеме, в одной точке ? 

Нет, там "-" от ЦАПа идет к РГ и сразу к катодам ламп. Некорректно указал на рисунке.

 

 

Posted
30 минут назад, ВКН сказал:

Еще первый дроссель после моста может гадить вокруг. Иногда покруче силовика. 

По дросселям, да ест сомнение. Первый советский. По измерениям 6 Гн,  50 Ом, 470 мкф. А вторые дроссели какие то немецкие. На них написано 10 Гн  100 мА мерятся 247 Ом. Сколько в макетах не пробовал, нигде не приживались.

Posted

У моего друга была подобная проблема в фонокорректоре с мкт. Что он только не делал. Причем на макете не фонил. Виновником оказался стальной корпус от какого то древнего кассетника, куда он все смонтировал. Перенес в алюминий-фон исчез.

  • Like (+1) 1
Posted
11 часов назад, Yaros сказал:

А вот реализация 1541 с МКТ и 6н6п два триода в УПТ. МКТ 4 к 1

И тоже этот фон. В ней также пробовали кенотронное питание, и диодное. Электронные дроссели и простые.

Засада какая то. Усилители молчат, а преды или уси с МКТ  - капец.

1541.jpg

Значит надо переходить на межкаскадные PP/PP трансы, и будет счастье. Я так и сделал. Можно убить несколько зайцев. Реализация аля селфсплиттер. И ещё, в своих изделиях я отказался от металлических корпусов, только фанера и дерево. Что-то не припомню гул от бп. Акустика 18"/100dB сразу всё слышно. Я за PP усилители. Хотя маленькие SE тоже люблю 

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Posted
В 07.07.2023 в 19:57, alex2203 сказал:

А при выключение питания фон не пропадает?

Так не пробовал, но без ламп фонит

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Возможно резковато, но читая Вашу переписку с другими участниками на этом форуме, ответил примерно в ожидаемом тоне. Пожалуйста, без обид. У меня тоже своё видение на всё после 60 лет, впрочем, как и у множества участников этого форума, что вполне закономерно. Каждый желает, что бы к его мнению было если и не уважительное отношение, то хотя бы без подколов и насмешек, независимо от возраста. Слышим звон, да не знаем, о чём. Старые бабки у подъездов так же всё домысливали о проходящих мимо соседях, но там понятно, им больше и заняться нечем было..... Старо как мир. На нашем форуме принято уважительно относиться к любому участнику, рассчитывая на такую же взаимность. Не готов, кидаешь упрёки сообществу форума, тогда нужно искать другое место, более подходящее и устраивающее по личным параметрам.
    • То есть есть ведущее плечо и ведомое. Как, например, и в повторителе Уайта и пресловутом SRCFPP. Можно вспомнить ещё селфсплиттер.
    • Что означает, что сигнал, управляющий вторым усилительным элементом вырабатывается первым. И не является настоящим двухтактным. https://patents.google.com/patent/US2326614A/en
    • Есть такой каскад, SRPP называется. Оба полупериода усиливаются одним элементом, а каскад тем не менее двухтактный.    (Shunt Regulated Push-Pull)
    • Оф сайт https://www.audio-technica.com/en-eu/support/which-stylus-can-i-use-to-replace-my-discontinued-model  AT150E  Elliptical VMN30EN  Any VMN model can be selected
    • Спасибо, у меня наверное Гуголь другой, поиском только торгашей находит :) Будем брать.
    • Вот что гугел написал:   The VMN40ML stylus is compatible with the discontinued Audio-Technica AT150E cartridge body. The VMN40ML is a modern replacement stylus in the current VM series that fits a range of older Audio-Technica cartridges, including the AT150E.    Compatibility Details Stylus Type: The VMN40ML features a Nude MicroLinear stylus on an aluminum cantilever, which is a high-performance profile known for excellent high-frequency tracking and reduced record wear compared to elliptical or conical styli. Original Replacement: The original direct replacement stylus for the AT150E was the VMN30EN, which had an elliptical nude stylus. The VMN40ML is considered a performance upgrade due to its MicroLinear shape. Tracking Force: While the original AT150E stylus had a lower recommended tracking force, the VMN40ML stylus is rated for 2.0 grams (ranging from 1.5g to 2.5g). For optimal performance and to match the stylus's design parameters, it is recommended to use the tracking force specified for the VMN40ML (2.0g nominal) rather than the original AT150E specification.    Key Compatible Cartridges The VMN40ML stylus is designed to fit several Audio-Technica cartridge bodies:  AT150E (discontinued model) AT440MLa (discontinued model) Current VM500 series (e.g., VM540ML body) Current VM700 series (e.g., VM740ML body) 
    • Через час снесу... Алиса AI Быстрый ответ на основе источников, возможны неточности   Содержимое ответа   Однотактный выходной каскад в усилителях — это каскад, в котором оба полупериода входного сигнала (положительный и отрицательный) усиливаются одним активным элементом (транзистором или лампой). 
    • Накопилось вставок от АТ-700 серии, только иголки кривые и в разные стороны, приходится наклон подстраивать по измерительной пластинке, что не  совсем удобно, озадачился поиском подходящей тушки, есть в продаже АТ-150, вроде похожа, в их фирменном буклете про совместимость туманно написано. Так подойдет, например, вставка VMN40ML  на 150 тушку?
    • Это перл от ИИ? То есть двухтактный каскад в режиме "А" является однотактным? 
    • Есть фолловер Чуффоли, прекрасно работает, не требует дросселя, полностью удовлетворяет желание попробовать каменный однотакт и забыть об этом. Справедливости ради- для хорошего результата требуется драйвер с выходным  сопротивлением чем меньше- тем лучше!
    • Водонапорная башня - наше всё.  
    • Мягко говоря, странная реакция. От вас такого я не ожидал. Про доработку вашего 4А32 я не читал, а здесь вы нигде не упомянули об этом, потому и был задан вопрос. В 2005 г. я тестировал 4А32, в соседней ветке писал об этом. К 70и годам у меня сложилось своё видение процессов... Я не часто бываю на форуме, но когда захожу тут явно попахивает снобизмом и нарциссизмом...   Видимо не на пустом месте, год назад, назрела буча, после которой ушли (или их ушли) уважаемые люди...
    • Что Вам поведать ? Я уже писал о том, как дорабатывал 4а32, он у меня играет на любой громкости хорошо, что с лампами, что с транзисторами. Ну не играет у Вас, то не мои проблемы, лишь Ваши. От того, что поведал - полегчало? Нет! Дальше серить продолжите, просто не знаете, как его "построить" для игры, отсюда все и беды....Ну а мне чхать, у меня играет и этого мне достаточно.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107k
×
×
  • Create New...