Jump to content

Recommended Posts

Posted
16 minutes ago, ДимДимыч said:

 Алексей!  Кружка зря не скажет.

Латр немецкий и почему бы им не сделать 2-е обмотки.

Кстати на фото это видно.

Такие были на работе с 1980-х. С приборами на ток и напряжение, Венгерские. С развязкой от сети, 5 или 2А, точно не помню.

Posted
22 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Кружка зря не скажет.

Именно поэтому слово "ЛАТР" Роман закавычил. Есть регулируемые трансформаторы, он и имелся в виду.

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Есть регулируемые трансформаторы

Были и в СССР , в школьных наборах для кабинета физики ...

Люди по сей день пользуются , несколько раз приходили в ремонт ... 

  • 3 weeks later...
  • 1 month later...
Posted

Пример простого, промышленно выпускавшегося, регулируемого лабораторного БП до 500в. Стабилизатором правда не назовёшь, но зато и не такой гроб здоровенный, как УИП-1.SolartronSRS-153.S.thumb.jpg.1aaab31bd9d9e968cc5006f8ed5de047.jpgIMG_7485.thumb.JPG.b85ca651d881d9519b80b056cb4fe741.JPGIMG_7490.thumb.JPG.847877c2c680e18de85181ce76acff1a.JPGIMG_7483.thumb.JPG.70ea905aeb71b76f98b935dba092b237.JPG

  • 6 months later...
Posted

Всем доброго!

У Е.Карпова на сайте есть 2 схемы регулируемых высоковольтных стабилизаторов напряжения. На основе первой из них я сделал себе лабораторный источник питания (влазит в корпус Z-17W от Kradex), добавив еще источник накальных напряжений на ТН-36. Высокое регулируется в моем варианте в диапазоне 15-430 В, ток нагрузки примерно до 140 мА. Статья с описанием моей реализации этого блока есть у Е.Карпова на сайте.

HVR2_a.jpg

HVR2_b.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Прекрасно работающий БП. С защитой от КЗ. На другие напряжения несложно пересчитать.

Schematic_HV Lab Power Supply_2023-10-30.png

  • Like (+1) 1
  • 2 months later...
Posted

У меня их несколько, один промышленый, другие самодельные. Промышленый, китайский, 2 по 60 вольт 5 ампер с возможностью соединения в паралель ( 60вольт 10 ампер) и последовательно ( 120вольт 5ампер)
BP01.thumb.jpg.1be81388f75a71ffbc001d5d134d10a3.jpg

BP 50-5 III.jpg

BP 50-5.jpg

BP 40-5.jpg

BP 2 60V 5A I -.jpg

  • Like (+1) 2
  • 2 months later...
Posted

Непонятка:

Имею два лабораторных БП. Пользую не первый день. Понадобилось померить тетроды. Думаю, подам с одного анодное, а с другого на вторую. Как только соединяю приборы по выходу начинает выдавать либо ground/leakage, либо на выходе пассивного прибора появляется примерно половина напряжения активного. Причем от перемены мест слагаемых сумма особо не меняется :)

По одиночке вроде работают нормально.

IMG_0727.thumb.JPG.b71e2b14a0c1d8687323fbf964018d40.JPG

IMG_0726.thumb.JPG.9181db52c86c4e1ab249372deefb68c3.JPG

Подключил один через РТ стало нормально.

 

Posted

Странно, вроде у лаб.источников по определению должна быть полная отвязка от корпуса и тп, с привязкой по вкусу и желанию только. 

Posted

- Смысл варисторов на выходе? Они рассчитаны на определённый диапазон напряжений. Тут же регулирование от 0 до 1000в. Отключал корпус с основной платы - та же ерунда.

- Так и я того же.

Ещё как-то бы мог предполагать проблемы при соединении последовательно, а в параллель в одной точке-то что?

Померил фильтры на входах БП, думал может какой из X,Y дурит, вроде в норме.

  • 1 month later...
Posted

Наверно надо на схему второй сетки, дать параллельную нагрузку, подключить резистор параллельно катоду и второй сетки, током может быть 1/10 или меньше, точно никто не скажет, от тока сетки. 

Ибо динатрон с анода заряжает через вторую сетку конденсатор на блоке питания второй сетки, и он уходит в защиту по напряжению. 

Posted

Всегда питание второй сетки у мощных ламп, должно иметь баласный резистор, или иную схему непозволяющую динатрону перезаряжать конденсатор питания второй сетки. Ну понятно если питание второй сетки меньше анодного. 

 

Posted
11 hours ago, Юрий собираю радиолампы. said:

Ибо динатрон с анода заряжает через вторую сетку конденсатор на блоке питания второй сетки, и он уходит в защиту по напряжению. 

Вторичные электроны с анода, динатронные, пойдут на вторую сетку при напряжении на аноде ниже или около напряжения второй сетки. Это проблема тетродов.
Просто электроны, если на аноде низкий потенциал, даже в пентоде полетят на вторую сетку - видно на любых характеристиках ламп в листах данных.
Однако граждане радиолюбители, особенно при рассогласовании нагрузки (обычно антенны) рассказывают об "отрицательном" токе экранной сетки в тетродах.
518.thumb.jpg.2da55caa5798cd2fe9654218e293f2bf.jpgСие происходит из-за перехвата электронов и перегрева оной сетки, из-за чего она начинает тоже динатронить, то есть эмиттировать электроны. Испускать больше, чем перехватывать. Вот тогда-то и будет рост напряжения на второй сетке. Публикаций про подобное в НЧ усилителях не встречал. Хотя шунтовая стабилизация напряжения "экранная сетка-катод" встречается часто, скорее всего из-за простоты (стабилитрон/стабиливольт). Из аппаратуры стабилизация точно есть в осциллографах, но там пентоды в маломощных каскадах и сетка запитывается от повторителя.
Так что не превышаем режимы и берем лампы с золочеными сетками (чтоб "добытчикам" пусто было).
https://www.tmchistory.org/tmc_restoration/PAL-500/power and protection for modern tetrodes.pdf

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Вторичные электроны с анода, динатронные, пойдут на вторую сетку при напряжении на аноде ниже или около напряжения второй сетки. Это проблема тетродов.
Просто электроны, если на аноде низкий потенциал, даже в пентоде полетят на вторую сетку - видно на любых характеристиках ламп в листах данных.
Однако граждане радиолюбители, особенно при рассогласовании нагрузки (обычно антенны) рассказывают об "отрицательном" токе экранной сетки в тетродах.
518.thumb.jpg.2da55caa5798cd2fe9654218e293f2bf.jpgСие происходит из-за перехвата электронов и перегрева оной сетки, из-за чего она начинает тоже динатронить, то есть эмиттировать электроны. Испускать больше, чем перехватывать. Вот тогда-то и будет рост напряжения на второй сетке. Публикаций про подобное в НЧ усилителях не встречал. Хотя шунтовая стабилизация напряжения "экранная сетка-катод" встречается часто, скорее всего из-за простоты (стабилитрон/стабиливольт). Из аппаратуры стабилизация точно есть в осциллографах, но там пентоды в маломощных каскадах и сетка запитывается от повторителя.
Так что не превышаем режимы и берем лампы с золочеными сетками (чтоб "добытчикам" пусто было).
https://www.tmchistory.org/tmc_restoration/PAL-500/power and protection for modern tetrodes.pdf

Да, я написал что совсем не то, давно не сталкивался уже и в суматохе ошибся. 

Когда вторая сетка перехватывает электроны, то ток соответственно положительный. 

А если сама вторая сетка начинает динатронить и испускать электроны, то ток будет отрицательным и начнëт заряжать вторую сетку положительным потенциалом.

И если нет разрядной схемы то начнëтся повышаться напряжение на второй сетке. 

Ну и блок питания во второй сетке из за повышения напряжения будет уходить в защиту. Резистор нагрузки спасëт ситуацию, или схема газового стабилитрона/ов к катоду и второй сетке, ну и последовательного баластного резистора к источнику питания. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Посмотрел на схему своего (полупроводникового). Если эммитерный повторитель считать каскадом, то у меня восемь каскадов. Три для мс, остальные для мм.
    • Никита, свет Сергеевич! Я-то на этом минном поле - по сути своего любопытства. Вас, любезнейший, как занесло? 
    • https://soundup.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=3698:-wv2a-emt-v-54-s-&catid=11:pre-amplifier
    • В очередной раз предложу нарисовать картинку , "по Цикину", с какой нибудь любимой лампой (6с19п или 6н5с и тп), с линией нагрузки - хоть 16 ом, ну или пусть 32, даже может быть  целых 50! И разместить ее и рассмотреть, обсчитать, тут в теме. Может даже попросить Руслана в симуляторе погонять. Но имеются твердые смутные сомнения, что, как и в прошлые разы - этого НЕ случится... Очень интересно, как в ОТЛ получить 0,1 ома выходное, или 0,3, даже пусть 1 или 3, с форой аж 20 дБ ... Схемку и режимы можно? Что показывает мой личный опыт, проверено практикой, собственноручно, в отличие от абстрактных рассуждений рассуждальщиков - если я сам возьмусь перемотать какой либо динамик под ОТЛ, то более примерно 100 ом (+/-20) звуковую катушку я сделать НЕ смогу.
    • У меня есть и 4, и 6 каскадный. Что никак не мешает и наличию 2х - каскадного. Причем, они все в соотв.темах описаны.
    • есть формулы для подбора тех параметров ламп с сопротивлением динамика в некотрых отл схемах. Конечно это не значит что выйдет безусловно отл с низким выходным, но мах стыковку вых.ламп и низкоомных динамиков рекомендует. Так же есть и оос, где возможно 0.3..а в некотрых схемах без потери на слух качества звука и 0.1ом сделать. Я ставил выключатель, но сколько не пытался, не смог заметить разницу 0.1 и скажем 40ом выходное. Всегда оставлял без оос, так мне на слух лучше было.  Правда скажу у меня ширик и какой то сдвижки точки расчета фильтров  расчитанной для нулевого выходного как в 3ёх полоске не слышал , так как не подключал 3ёх полоску  
    • Я сделал 3х каскадный ради удобства настройки и подбора компонентов, рапределенная коррекция позволяет подбирать резисторы под имеющиеся конденсаторы, или катушки, в случае LR коррекции и легко подстараивать, если у головки кривая АЧХ. Универсальный, ММ и МС можно без трансформатора, усиления хватает, а если есть желание неодолимой силы, то и с трансформаторм. Вход симметричный. Питается от батареек.
    • ОТЛ потому и не пошли, что высокоомные ГГ оказались нехорошей штукой - дороже сделать, всегда относительно малое заполнение медью зазора, как  чуть что - выходит из строя, ремонт -проблемный. Динамиков 80-90 летних до сегодняшнего дня дожило немало, 60-65 летних высокоомных - практически нисколько. Не совсем понял, каких таких данных по расчетам не было у Цыкина? Лампа с Ri, например, 1 ком - там есть в примерах. Нагрузка ей какая нужна? Ламп с Ri 10 ом или 20 ом и тогда не было, и нынче нет.
    • Так-же, ещё, очевидно и то, что если бы OTL получили достойное развитие - акустики-высокоОмники подтянулись бы точно! 
    • Конечно, но ОТЛ появились как раз из за этих пусть и стабилизаторных ламп :) . Я считаю что Бог дал 10..15 мах 20  лет всего то для ОТЛ зарождения в те года. Ничего в литературу учебную и инженерную не вошло так, как унч трансформаторные, которые описывались уже с начала ХХ века и до наших дней в разных перевоплощениях и копированиях. Потом как и писал выше отл умерли из-за камня. Приемники  с отл и высокоомные динамики грамм дольше прожили, что в совокупкности было просто дешевле чем иметь трансформатор на борту.  Но я именно об усилителях хайфи как класс отдельный, которые зарождались в начале 60ых в основном. Они и убили как трансформаторную так и молодую не окрепшую ветвь отл "современными камнями". За эти мизерные 10-15 лет существования ОТЛ не было написанно так широко учебно инженерных книг. И возможно Цыкин так же компилировал разные труды где не было отл само собой в 20-30-40ых годов. То что Цыкин приводит пример высокого эР и срочно надо трансформатор, это и показатель того что не было у него данных об отл расчетах и схемах. Потому что тогда об ОТЛ  никто не задумывался особо. И не написал он и подобные ему ничего в книгах. Но это больше моё видения дела (отсебятины),и вы Никита уровень моих высочайших знаний  знаете :)))) 
    • Не первый раз здесь читаю про трехкаскадный корректор. 65 лет живу и не знал, что крутость корректоров измеряется количеством каскадов. Впрочем, да, это же про Лампы. Так и хочется утереть всем нос четырех или пятикаскадным корректором
    • У меня есть подозрение, что усилитель изначально делали отнюдь не дураки, и думаю намотать трансформатор с переворотом или как то ещё, вобщем для них не проблема. Нет там ни провалов, ни узких полос.
    • Собсно, в приведенном тексте ответ исчерпывающий, не правда ли? Написано прямо черным по белому про специальные ГГ с повышенным сопротивлением. "Они", безусловно, прекрасно знали про ОТЛ, каковыми были усилители большинства приемников примерно до конца 20х гг. Т.к. предполагалась работа на высокоомные высокочувствительные ГГ (якорные  рычажковые и т.п.) Мощные низковольтные лампы,кстати, появились никак не для ОТЛ-усилителей, а для стабилизаторов, поэтому никто, "разумеется"(С), при их разработке особо искажениями и линейностью не морочился. В отличие от специально "звуковых" ламп. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...