Jump to content

Recommended Posts

Posted
16 minutes ago, ДимДимыч said:

 Алексей!  Кружка зря не скажет.

Латр немецкий и почему бы им не сделать 2-е обмотки.

Кстати на фото это видно.

Такие были на работе с 1980-х. С приборами на ток и напряжение, Венгерские. С развязкой от сети, 5 или 2А, точно не помню.

Posted
22 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Кружка зря не скажет.

Именно поэтому слово "ЛАТР" Роман закавычил. Есть регулируемые трансформаторы, он и имелся в виду.

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Есть регулируемые трансформаторы

Были и в СССР , в школьных наборах для кабинета физики ...

Люди по сей день пользуются , несколько раз приходили в ремонт ... 

  • 3 weeks later...
  • 1 month later...
Posted

Пример простого, промышленно выпускавшегося, регулируемого лабораторного БП до 500в. Стабилизатором правда не назовёшь, но зато и не такой гроб здоровенный, как УИП-1.SolartronSRS-153.S.thumb.jpg.1aaab31bd9d9e968cc5006f8ed5de047.jpgIMG_7485.thumb.JPG.b85ca651d881d9519b80b056cb4fe741.JPGIMG_7490.thumb.JPG.847877c2c680e18de85181ce76acff1a.JPGIMG_7483.thumb.JPG.70ea905aeb71b76f98b935dba092b237.JPG

  • 6 months later...
Posted

Всем доброго!

У Е.Карпова на сайте есть 2 схемы регулируемых высоковольтных стабилизаторов напряжения. На основе первой из них я сделал себе лабораторный источник питания (влазит в корпус Z-17W от Kradex), добавив еще источник накальных напряжений на ТН-36. Высокое регулируется в моем варианте в диапазоне 15-430 В, ток нагрузки примерно до 140 мА. Статья с описанием моей реализации этого блока есть у Е.Карпова на сайте.

HVR2_a.jpg

HVR2_b.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Прекрасно работающий БП. С защитой от КЗ. На другие напряжения несложно пересчитать.

Schematic_HV Lab Power Supply_2023-10-30.png

  • Like (+1) 1
  • 2 months later...
Posted

У меня их несколько, один промышленый, другие самодельные. Промышленый, китайский, 2 по 60 вольт 5 ампер с возможностью соединения в паралель ( 60вольт 10 ампер) и последовательно ( 120вольт 5ампер)
BP01.thumb.jpg.1be81388f75a71ffbc001d5d134d10a3.jpg

BP 50-5 III.jpg

BP 50-5.jpg

BP 40-5.jpg

BP 2 60V 5A I -.jpg

  • Like (+1) 2
  • 2 months later...
Posted

Непонятка:

Имею два лабораторных БП. Пользую не первый день. Понадобилось померить тетроды. Думаю, подам с одного анодное, а с другого на вторую. Как только соединяю приборы по выходу начинает выдавать либо ground/leakage, либо на выходе пассивного прибора появляется примерно половина напряжения активного. Причем от перемены мест слагаемых сумма особо не меняется :)

По одиночке вроде работают нормально.

IMG_0727.thumb.JPG.b71e2b14a0c1d8687323fbf964018d40.JPG

IMG_0726.thumb.JPG.9181db52c86c4e1ab249372deefb68c3.JPG

Подключил один через РТ стало нормально.

 

Posted

Странно, вроде у лаб.источников по определению должна быть полная отвязка от корпуса и тп, с привязкой по вкусу и желанию только. 

Posted

- Смысл варисторов на выходе? Они рассчитаны на определённый диапазон напряжений. Тут же регулирование от 0 до 1000в. Отключал корпус с основной платы - та же ерунда.

- Так и я того же.

Ещё как-то бы мог предполагать проблемы при соединении последовательно, а в параллель в одной точке-то что?

Померил фильтры на входах БП, думал может какой из X,Y дурит, вроде в норме.

  • 1 month later...
Posted

Наверно надо на схему второй сетки, дать параллельную нагрузку, подключить резистор параллельно катоду и второй сетки, током может быть 1/10 или меньше, точно никто не скажет, от тока сетки. 

Ибо динатрон с анода заряжает через вторую сетку конденсатор на блоке питания второй сетки, и он уходит в защиту по напряжению. 

Posted

Всегда питание второй сетки у мощных ламп, должно иметь баласный резистор, или иную схему непозволяющую динатрону перезаряжать конденсатор питания второй сетки. Ну понятно если питание второй сетки меньше анодного. 

 

Posted
11 hours ago, Юрий собираю радиолампы. said:

Ибо динатрон с анода заряжает через вторую сетку конденсатор на блоке питания второй сетки, и он уходит в защиту по напряжению. 

Вторичные электроны с анода, динатронные, пойдут на вторую сетку при напряжении на аноде ниже или около напряжения второй сетки. Это проблема тетродов.
Просто электроны, если на аноде низкий потенциал, даже в пентоде полетят на вторую сетку - видно на любых характеристиках ламп в листах данных.
Однако граждане радиолюбители, особенно при рассогласовании нагрузки (обычно антенны) рассказывают об "отрицательном" токе экранной сетки в тетродах.
518.thumb.jpg.2da55caa5798cd2fe9654218e293f2bf.jpgСие происходит из-за перехвата электронов и перегрева оной сетки, из-за чего она начинает тоже динатронить, то есть эмиттировать электроны. Испускать больше, чем перехватывать. Вот тогда-то и будет рост напряжения на второй сетке. Публикаций про подобное в НЧ усилителях не встречал. Хотя шунтовая стабилизация напряжения "экранная сетка-катод" встречается часто, скорее всего из-за простоты (стабилитрон/стабиливольт). Из аппаратуры стабилизация точно есть в осциллографах, но там пентоды в маломощных каскадах и сетка запитывается от повторителя.
Так что не превышаем режимы и берем лампы с золочеными сетками (чтоб "добытчикам" пусто было).
https://www.tmchistory.org/tmc_restoration/PAL-500/power and protection for modern tetrodes.pdf

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Вторичные электроны с анода, динатронные, пойдут на вторую сетку при напряжении на аноде ниже или около напряжения второй сетки. Это проблема тетродов.
Просто электроны, если на аноде низкий потенциал, даже в пентоде полетят на вторую сетку - видно на любых характеристиках ламп в листах данных.
Однако граждане радиолюбители, особенно при рассогласовании нагрузки (обычно антенны) рассказывают об "отрицательном" токе экранной сетки в тетродах.
518.thumb.jpg.2da55caa5798cd2fe9654218e293f2bf.jpgСие происходит из-за перехвата электронов и перегрева оной сетки, из-за чего она начинает тоже динатронить, то есть эмиттировать электроны. Испускать больше, чем перехватывать. Вот тогда-то и будет рост напряжения на второй сетке. Публикаций про подобное в НЧ усилителях не встречал. Хотя шунтовая стабилизация напряжения "экранная сетка-катод" встречается часто, скорее всего из-за простоты (стабилитрон/стабиливольт). Из аппаратуры стабилизация точно есть в осциллографах, но там пентоды в маломощных каскадах и сетка запитывается от повторителя.
Так что не превышаем режимы и берем лампы с золочеными сетками (чтоб "добытчикам" пусто было).
https://www.tmchistory.org/tmc_restoration/PAL-500/power and protection for modern tetrodes.pdf

Да, я написал что совсем не то, давно не сталкивался уже и в суматохе ошибся. 

Когда вторая сетка перехватывает электроны, то ток соответственно положительный. 

А если сама вторая сетка начинает динатронить и испускать электроны, то ток будет отрицательным и начнëт заряжать вторую сетку положительным потенциалом.

И если нет разрядной схемы то начнëтся повышаться напряжение на второй сетке. 

Ну и блок питания во второй сетке из за повышения напряжения будет уходить в защиту. Резистор нагрузки спасëт ситуацию, или схема газового стабилитрона/ов к катоду и второй сетке, ну и последовательного баластного резистора к источнику питания. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Войшвилло вслед за Бергом выделял два случая работы триода в усилителе мощности. Вводя термин "критическое напряжение анодного питания". Первый случай - вплоть до Uaкрит, второй - под максимум допустимого для лампы. Для примера был взят триод 6С4С. При Uaкрит 240В и Ra~ 1,68кОм мощность составляет 3,28Вт, при максимальном напряжении 360В и Ra~ 6,24кОм мощность 5,42Вт.  Предельный теоретический случай: напряжение питания и сопротивление нагрузки стремятся к бесконечности, тогда КПД 50%, то есть мощность 7,5Вт. Ясное дело, при нулевых потерях. В идеальном мире. Но вектор понятен.
    • Ясное дело, что со всех точек зрения выгодно задирать напряжение питания под предел. Кроме редких случаев.
    • Ну да. 300В покупают что бы снять с неё 2,5 ватт. 
    • Ну, производитель такие режимы приводит.   
    • Вы это серьёзно? ))   Так вы тоже по ВАХ видите или показалось?
    • Фильтр вольтодобавки был двух звенным. Судя по плате... 
    • Да, эта связка работает очень хорошо. Кг в районе 1%.  Для такой амплитуды это просто супер. Чуйка будет примерно 0,6в.   Переусиление.  Жаль у меня нет в наличии ни той ни другой.  Редкие лампы очень.
    • Повышения усиления на НЧ и выравнивания наклона по горизонтали понятно как добиться. Лично для меня тональный баланс очень важен, не менее, чем ПХ. Если будет ясно насколько можно поднять анодное практически, то коррекцию и режим пентода подстроить не составит труда. В общем ждём решения по увеличению анодного напряжения. До 400В конденсаторы обычно типовые годятся.
    • Т. к. в рабочие дни сил после работы у меня мало, то сделал только первое приближение, см. картинку (несимметричность выходного сигнала относительно нулевой линии из-за ограниченного времени анализа - не до конца переходного процесса при включении, экранное напряжение не оптимизировал). Увеличил напряжение питания, изменил один конденсатор и один резистор в коррекции. Картинка симметричная и соответствующая частотной характеристике со спадом на НЧ, т. е. со спадом полки со временем, а не с ее подъемом. Кстати, АЧХ сделал плоской при сохранении усиления, завтра выставлю если интересно, а пока поверьте. Немного не хватает усиления на НЧ. Полностью согласен с увеличением напряжения питания, а рабочее напряжение конденсаторов можно обойти плавным подъемом анодного напряжения, но для 10-15 секунд, пожалуй, даже многозвенного фильтра не хватит, значит, отдельный узел. Или кенотрон. Необязательно в выпрямителе, можно и после диодного выпрямителя. На 6Д20П, 6Д22С падает мало, с десяток вольт.   
    • Я тоже готов проголосовать ЗА!!! поднятие анодного, насколько возможно, и пропорциональное увеличение анодного тока (не забывая о балансе напряжений на аноде и второй сетке), путём корректировки смещения. Но выбор за автором темы, исходя из его возможностей и наличия высоковольтных конденсаторов, как в питании, так и допуски по вольтажу корректирующих. В любом случае, есть смысл улучшения и пути его понятны!  P.S. Я у себя питаю входной каскад 400В от удвоителя напряжения с RCLC поканальной фильтрацией. Резистор позволяет не только сглаживать пульсации и разгрузить выпрямитель по току, но и отрегулировать нужную величину анодного для первого каскада. Это как один из вариантов получения питания.
    • Трансформаторы унифицированные. • ТА * ТА1-220-50, б/у, 1шт/ 320р. * ТА1-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. * ТА2-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. - ТА11-127/220-50; 1шт/ 500р. * ТА11-127/220-50, б/у, 9шт/ 420р. * ТА14-220-50, б/у, 1шт/ 450р. * ТА14-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. * ТА57-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. - ТА163-127/220-50, 8шт/ 1200р. * ТА163-127/220-50, 5шт/ 1000р. - ТА196-127/220-50 ◊, 91г, 2шт/ 1500р. - ТА276-127/220-50 ◊, 2шт/ 3200р. (гудят) • ТАН * ТАН13-127/220-50, б/у, 2шт/ 780р. * ТАН13-220-50, б/у, 1шт/ 750р. * ТАН28-220-50К, только катушки, без железа, 2шт/ 420р. * ТАН41-220-50 ◊, б/у, 1шт/ 800р. * ТАН41-127/220-50 ◊, б/у, 1шт/ 900р. • ТН * ТН12-127/220-50; б/у, 1шт/ 380р. * ТН30-127/220-50, б/у, 5шт/ 450р. * ТН30-220-50, б/у, 2шт/ 420р. - ТН56-127/220-50 ◊, 10шт/ 1250р. * ТН56-220-50; б/у, 1шт/ 1000р. * ТН60-220-50; б/у, 1шт/ 1700р. * ТН60-220-50К; б/у, 1шт/ 1600р. * ТН61-220-50; б/у, 2шт/ 1800р. • ТПП - ТПП220 220-50 ◊, 1шт/ 350р. - ТПП225 220-50 ◊, 10шт/ 350р. - ТПП231 220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП233 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП235-220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП238 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП242-220-50; 35шт/ 520р. - ТПП244 220-50 ◊, 4шт/ 600р. - ТПП245 220-50 ◊, 6шт/ 600р. * ТПП248-127/220-50; б/у, 1шт/ 500р. - ТПП252-220-50; 1шт/ 650р. - ТПП255-220-50; 2шт/ 650р. - ТПП262-220-50 ◊, 6шт/ 700р. - ТПП271-127/220-50; 1шт/ 800р. - ТПП271 220-50 ◊, 5шт/ 800р. - ТПП280 220-50 ◊, 1шт/ 850р. - ТПП287-220-50К, 1шт/ 900р. * ТПП288-220-50 б/у, 1шт/ 800р. - ТПП289-127/220-50 ◊, 1шт/ 1150р - ТППЗ01 127/220-50 ◊, 10шт/ 1400р. * ТППЗ01 220-50, б/у, 3шт/ 1000р. * ТППЗ04 127/220-50, б/у, 1шт/ 1100р. * ТППЗ04 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ05 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ07-220-50, б/у, 7шт/ 1000р. - ТПП311 220-50 ◊, 13шт/ 1700р. * ТПП314 220-50, б/у, 2шт/ 1000р. - ТПП316 220-50 ◊, 1шт/ 1900р. * ТПП317 220-50 ◊, б/у, 3шт/ 1100р. - ТПП319 220-50К, 4шт/ 1800р. * ТПП319 127/220-50, б/у, 1шт/ 1300р. * ТПП319 220-50К, б/у, 1шт/ 1200р. • ОСМ демонтаж. * ТБС-0.063, 1шт/ 800р. * ОСМ-0.4, 3шт/ 2800р. * ОСМ1-0.63 380/ 0-5-22-110, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-5/ 0-12, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-42/ 0-5-22-220, 2шт/ 3500р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-5-110, 1шт/ 4800р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-12/ 0-5-22-220, 1шт/ 4800р. Заказы от 500р.
    • ВАХ из справочника, где лампа нагружена на резистор, и ВАХ с реальным трансформатором на пульсирующем токе - не имеют ничего общего. Откуда взялась эта мода на использование ламп на половинном напряжении, это нежелание намотать трансформатор ? Вы когданибудь видели схему на 300В с анодным в 200 вольт, или 2А3 при 150 ? Здесь все так же. Я уже лет 20 не пользуюсь ВАХами, они не имеют к звуку никакого отношения, как и рассчет  выходного трансформатора
    • 1. Уменьшение тока лампы как по мне повлияло "катастрофически", таки надо увеличивать до максимально допустимого для EF86, как у ЮАМ в Неофите - ближе к 3 мА (и это более 30 лет тому). 2. Эта "катастрофа" выражается в резко обозначенной несимметричности полок, сравните исходную картинку с током больше 1,7 мА и формы при токе меньше 1,5 мА. Тут дам небольшое отступление - тестовый сигнал предельно искусственный из-за острых переходов (разрывов) между фронтами и полками, реально так не бывает хотя бы в силу непрерывности музыкального сигнала, однако именно это и позволяет увидеть малые отклонения воспроизведения от идеального. Используя сглаженный тестовый сигнал можно вообще не увидеть искажения формы и успокоиться. 3. Не могу дать численных критериев, но прослушки показали, что симметричность сигнала воспринимается как беспрепятственное звучание в отличие от продирающегося через что-то. И царапины с щелчками как-то меньше заметны и вообще уходят из восприятия. 4. Я понимаю, что конденсаторы наиболее трудноразыскиваемые компоненты, тем более прецизионные да еще и хорошие по звуку, но я все-таки попробую увеличить ток, может, и получится. 5. Однако для начала надо поднимать напряжение питания входного каскада, это легко делается пусть даже установкой трансформатора вольтодобавки. Если принять резисторы неизменными, то на анодной нагрузке должно упасть 300-330 В, тогда при анодном 100 В напряжение питания получится 400-430 В, более реально 380-400 В из-за нестабильности сети и отсутствия стабилизатора (начальный уровень возможен и без стабилизаторов, но скачки сети в десяток-другой вольт могут и надоесть в конце концов - "страшно" смотреть на колыхание диффузоров. Тем, у кого такое видно).  Пошел моделировать (заодно и введу сопротивление вторичной обмотки).
    • Подтверждаю, лучшее что у меня получалось на ГМ 70 - это 6С2С-6П6С, мощность конечно меньше чем с шестьпэтрешкой, но звук гораздее, и бас совсем другой.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...