Jump to content

Селеновые выпрямители

Normann

By Normann
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Хороший у вас в программе трансформатор, приведенное 100 Ом при 600в на каждой вторичке и токе нагрузки 150мА. Может потому несовместимость с 5ц3с?

  • Replies 164
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Михаил SM
Михаил SM

У меня было тоже удивление , БП высокого +950в для ГМ70 , удвоитель напряжения на кенотронах 5R4WGA , в штатном виде -  электролиты до дросселя - последовательно две группы 330мкф и после дросселя - 

Normann
Normann

Собрал сегодня пару небольших столбиков для бестрансформаторного БП подмагничивания ~280V/1,2A. Будет функция переключения - кенотрон/селен/ртутный газотрон. C кенотронами и газотронами в этом месте в

Normann
Normann

Юрий, тема вообще-то конкретно про селен. Если у Вас есть, что сказать по теме - отлично! Если нет, то я промолчал-бы )))

Posted Images

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
10 минут назад, lewis сказал:

P.S.: с точки зрения программы 5U4G и 600В не совместимы :smile-11:

5R4.jpg

5U4G.jpg

Как, впрочем, и Танго с 600-ми вольтами в реальной жизни несовместимы и конечно с 5Ц3С и даже с 5U4G.

  • Like (+1) 1
lewis Local

lewis

Posted
Posted
2 минуты назад, Алексей сказал:

Хороший у вас в программе трансформатор, приведенное 100 Ом

100 Ом поставил также как и в ВАХ 5R4, для корректного сравнения результата.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Ну а теперь добавить приведенного так, чтобы макс ток был не более 750мА, а не 950мА и посмотреть, что получится с приведенным сопротивлением транса и выходным напряжением;)

lewis Local

lewis

Posted
Posted
3 минуты назад, Алексей сказал:

Ну а теперь добавить приведенного так, чтобы макс ток был не более 750мА, а не 950мА и посмотреть, что получится с приведенным сопротивлением транса и выходным напряжением;)

Это уже без меня :smile-44: . К исходному вопросу, это не имеет отношения).

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Ну раз вы рядом с компом, может посодействуете ради общего блага? Делов то, одну цифру несколько раз поменять. Интересно будет.

lewis Local

lewis

Posted
Posted
1 минуту назад, Алексей сказал:

Ну раз вы рядом с компом, может посодействуете ради общего блага? Делов то, одну цифру несколько раз поменять. Интересно будет.

Давайте завтра, у нас уже за полночь. И глаза закрываются и голова плохо соображает.

lewis Local

lewis

Posted
Posted
9 часов назад, Алексей сказал:

а теперь добавить приведенного так, чтобы макс ток был не более 750мА, а не 950мА и посмотреть, что получится с приведенным сопротивлением транса и выходным напряжением

Как-то так. Нагрузку изменил для сохранения тока в 150мА.

Программка продолжает ругаться на 600В и 5U4G :smile-59:

5u4_3.jpg

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Надо подправить файл, rectifiers.txt, добавить строчку с новым кеном 5ц3с, у которого piv 1700в, остальные данные взять от 5u4g, тогда перестанет ругаться.

 

lewis Local

lewis

Posted
Posted
10 минут назад, Алексей сказал:

Надо подправить файл, rectifiers.txt, добавить строчку с новым кеном 5ц3с

Я так не умею :smile-06:

11 минут назад, Алексей сказал:

piv 1700в, остальные данные взять от 5u4g, тогда перестанет ругаться.

Исправил 1550В в строке 5U4G на 1700. Ругается, зараза...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

По крайней мере, имеется практический опыт нескольких десятилетий, с учетом некоторого уточнения. В схеме, от "реального железа", совершенно высоконадежного, о которой спрашивалось, применяется Г-фильтр после выпрямителя.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Неплохое уточнение, от чего-то так и подумал. Тогда всё еще интереснее, вопрос об акт сопр обмоток тр-ра и дросселя для получения 500в на выходе под нагрузкой 150мА. Будем дальше симулятор шевелить.

  • Hmm... (-1) 1
lewis Local

lewis

Posted
Posted
58 минут назад, Алексей сказал:

Раз Никита Сергеевич говорит, что можно использовать 5ц3с при 600в с трансформатора, значит можно.

Никому не в обиду, просто вспомнилось :smile-03: :

"Товарищ прапорщик, а правда что крокодилы летают? -Конечно же нет!  - А вот товарищ полковник говорит что летают,  - Ну, вообще-то они летают..., только так нызенько-нызенько..."

В конце концов, если говорить буквально о 5Ц3С- почему бы и нет. Их много и цена рупь за пучёк.

А если какой U52/54..., я бы, чес слово, поостергся.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Здесь на форуме скорее актуален тот анекдот про прапорщика, где про 90 градусов и 100....Вполне допускаю, что какие-то экземпляры могут сразу самоуничтожиться, в связи с естественным процентом брака. Или б/у сильно. В упомянутом проекте точно НЕ планируется применение U52/54 , но не исключено PV200/600 или 1000,где второе число как раз о напряженнии. Которые мало чем по размерам ЭС отличаются от 5ц3с и у которых всё отличие 1000 вольтного от 600 в наличии рожков для 1000 вольтного. 

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
14 часов назад, Алексей сказал:

Хороший у вас в программе трансформатор, приведенное 100 Ом при 600в на каждой вторичке и токе нагрузки 150мА. Может потому несовместимость с 5ц3с?

Танго, наверное.

У них у самых мощных - 450в с отводом от 400в, поменьше который - 400в отвод от 360в это для 300В

Для 2А3 и 6С4С и 6L6 6П3С - 320в отвод от 280в

Других нет и быть не может!

2 часа назад, Алексей сказал:

Надо подправить файл, rectifiers.txt, добавить строчку с новым кеном 5ц3с, у которого piv 1700в, остальные данные взять от 5u4g, тогда перестанет ругаться.

А они разве не аналоги по теории? Ну замена 1 к 1?

1 час назад, Алексей сказал:

У меня не ругается;)

Раз Никита Сергеевич говорит, что можно использовать 5ц3с при 600в с трансформатора, значит можно.

IMG_20231112_103752.jpg

И вы говорите.

Тут с трансформатора.

14 часов назад, Алексей сказал:

А разьве для 5ц3с приведенное на половинку в 100 Ом норм да еще и при 600в? Какой там пусковой ток будет, если 2с до нуля убрать?

Это Танго трансформатор, наверняка.

А тут на половинку или на всю?

Одну тему закрыли с полной тех. ахинеей, осталось эту и про почтенного дедушку разработчика, ака Кинга!

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Кстати, мы так и не узнали - в каких промышленных блоках г807 были включены триодом и при этом ломались часто, мешками и пачками... После этого, вероятно, и ту тему можно закрыть. 

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
17 минут назад, юрий робертович сказал:

Считай и 5R4, 5АR4 не найти, голимый Китай

Навалом ещё, 5R4 как раз и ставят под самую мощную тангу, иначе никак, а 5АR4 из другой совсем оперы, она низЕнько играет, на 6П14П больше, это 5Ц4С скорее. Не то вкинули опять.

5 минут назад, BAA сказал:

screenshot-3_25_2018-10_14_05-am-png.670829

Псевдо Вильямсон, опять не по теме, зачем тут?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

5AR4 это ZG34, на 250 ма, в Онгаках на них мост анодного выпрямителя, по 4 шт. в моноблок :smile-07: Причём новодел либо пробивает сразу, либо очень скоро

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

5AR4 это ZG34, на 250 ма, в Онгаках на них мост анодного выпрямителя, по 4 шт. в моноблок :smile-07:

Я и говорю, что из другой оперы, косвеннонакальная, GZ34, ключевое слово мост, 5Ц4С пойдёт в самодельную Окунаку.

Онгаку усилитель мощности в одном корпусе, не моноблок, да, бомба, рвёт всё, но тут не по теме.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
26 minutes ago, S.Laptev said:

Псевдо Вильямсон, опять не по теме, зачем тут?

Вы модератор?

7 minutes ago, S.Laptev said:

Я и говорю, что из другой оперы, косвеннонакальная, GZ34, ключевое слово мост, 5Ц4С пойдёт в самодельную Окунаку.

Примерно так-же как вакуум к селену.

  • Круто (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ioan-7
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Ioan-7 · Posted

      Мне нравится звучание прямонакалов при питании накала от ИТ и отдельного транса на каждый катод. Сохраняется звучание накала перемнкой при отсутствии фона.  На попробовать ИТ - хотя бы лм317 .
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Туда, туда, если не про футбол.  А времени на поесть, поспать, послушать музыку и всё другое хватит?
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Напрашивается режим, когда влияние анодного тока на накал меньше. Для 6С4С это, например, 300В и 50мА.
    • lenivo
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By lenivo · Posted

      Тут всё куда то не туда пошло. Надо бы сравнить варианты между собой хотя бы вчерне, по параметрам амплитуда фона, влияние на звук, сложность изготовления и требования в периодической подстройке при эксплуатации и смене ламп. 1.Балансировка при помощи сопротивления при авто смещении /при фиксированном смещении. 2. Балансировка при помощи средней точки на накальной обмотке при авто смещении / при фиксированном смещении. 3.Выпрямленный накал при авто смещении / при фиксированном смещении. Варианты исполнения резистивной балансировки накала и варианты шунтирования /отсутствия сопротивления балансировочного сопротивления и влияние этих моментов на звук. Есть ли разница во влиянии на звук схемы балансировки при использовании авто смещения или фиксированного смещения ........  При выпрямлении накала - точка подсоединения катодного сопротивления или земли - на "+" или "-"?  Влияние на звук.... Параметры выпрямления накала - насколько допускает просадка выпрямленного напряжения - недо выпрямление, недостаточное сглаживание или при применении стабилизаторов небольшие скачки вниз от линии выпрямленного напряжения. Размер использованных емкостей в цепи выпрямления накала.... Есть слышимая разница в звуке от исполнения выпрямления накала при фиксированном смещении и при авто смещении.... Наверно больше пользы было бы разобрать базовые элементы схемы электро питания прямого накала ламп выходного каскада.... Да вопросов куча -элементарный вопрос про балансировочное сопротивление- его номинал -минимальный и максимальный, тип сопротивления (проволочный, карбоновый, пленочный), мощность .... требования к добавочным сопротивления справа и слева..... Отсутствие и наличие дополнительного шунтирования, именно, переменного сопротивления.... Влияние этого элемента схемы на звук -  ведь для чего нужны заморочки с прямокальными лампами -именно из-за более детального и более эмоционального звука...... И самое главное эти моменты не "потерять" при технической реализации питания прямого накала.   Мои наблюдения на текущем макете, как оказалось макет после всех перестановок свёлся к номиналам элементов один в один с прошлым проектом- разница в лампе выходного каскада и в блоке питания..... Но сейчас там и там стоит конденсатор РОЕ 1500 мкф на 385 вольт.... SE 6ж4п+ EL36 в УЛ и SE 6ж4п+ 2А3 На Проекте SE 6ж4п+ EL36 в УЛ выходные трансформаторы, примерно, одного качества и размера - выходники от Марка Фельдшера против выходников от Золотой середины .... параметры, примерно, одинаковые - сопротивление первичной обмотки и коэффициенты трансформации -это не мудренно,  так как оба трансформатора, тогда заказывались под один и тот же проект на выбор, какой из них будет лучше.... но в итоге пришлось ставить ту пару, которая просто влезла по габаритам в корпус усилителя... Даже рабочая точка ламп выходного каскада одинаковая 250 вольт и 55-60 мА - близко этому параметру. И оба проекта - усилитель SE 6ж4п+ EL36 в УЛ и макет SE 6ж4п+ 2А3 -можно сравнить по звуку прямым сравнением - просто переходя из комнаты в комнату .... пока так, а потом после сборки финального варианта на 2А3 и можно будет сравнить и на одной той же акустике. И итоги сравнения - при использовании балансировочного сопротивления  без изысков- смысла ставить прямокальную лампу нет..... А при питании через среднюю точку накальной обмотки - детальность выше..... при этом марка и номиналы катодных сопротивлений ОДИНАКОВЫ - куплены водной партии.... То есть использование балансировочного сопротивления для 2А3 МОЖЕТ сожрать весь выигрыш по звуку. Лампы для сравнения в выходном каскаде Есть и импортные 2А3 райтионы, но их в прямую не сравнивал.... Их сравнивал с китайскими лампами и по детальности китайские лампы оказались чуть лучше НЕПРОГРЕТЫХ Райтионов...... а греть Райтионы пару суток не было времени и желания.    
    • Krendel
      РР балансный или зеркальный двухтактник, ОТЛ Флетчера-Кука

      By Krendel · Posted

      Не спорю, и наверняка обязательно нужно. Но вопрос не об этом был.
    • Anatolii
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Anatolii · Posted

      А по... Главное не Россия . И на фон это не влияет.
    • Климентий
      Цирклотрон в Мультисиме

      By Климентий · Posted

      https://www.google.com/search?q=next+tube+модели+ралиоламп&client=ms-android-transsion&hs=1sXV&sca_esv=be347a12b1877155&sxsrf=APpeQnu-5G5QM6D7BE3SPevQ8grIjkIKWw%3A1783397647172&ei=D31MaqCHCpePwPAP3vKg-QY&biw=360&bih=668&oq=next+tube+модели+ралиоламп&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIiluZXh0IHR1YmUg0LzQvtC00LXQu9C4INGA0LDQu9C40L7Qu9Cw0LzQvzIIEAAYgAQYogQyCBAAGIAEGKIEMgUQABjvBUj2O1DOB1i8OHABeAGQAQCYAdIEoAHUIKoBDDIuMTIuMS4yLjEuMrgBA8gBAPgBAZgCE6ACtR_CAgoQABiwAxjWBBhHwgIXEC4YsAMYuAYY2AIYyAMY2gYY3AbYAQHCAgQQIxgnwgIFECEYoAHCAggQABiiBBiJBcICBhAAGBYYHsICBRAAGIAEwgIIEAAYCBgNGB7CAgoQABgIGAoYDRgewgIEECEYFcICBRAhGJ8FwgIHECEYoAEYCpgDAIgGAZAGC7oGBAgBGBmSBwwyLjEyLjAuMS4zLjGgB8xTsgcMMS4xMi4wLjEuMy4xuAegH8IHCDItMTAuOC4xyAexAYAIAA&sclient=mobile-gws-wiz-serp
    • Климентий
      РР балансный или зеркальный двухтактник, ОТЛ Флетчера-Кука

      By Климентий · Posted

      Возможно основная часть коллег со мной не согласятся, но на мой взгляд, в таких схемах, кажущихс простыми, нужно уделить внимание балансировке плеч, чтоб исключить протекание постоянного тока через акустическую систему... А это уже задача делающая схему очень непростой... Но это сугубо мое мнение...
    • Rezvoy
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Rezvoy · Posted

      И чё со всем этим делать?!
    • ДимДимыч
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By ДимДимыч · Posted

      Испания выиграла!  Ура!
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Пропустил этот пост. Хорошо пусть будет температура, что меняется? Так она разная у катодов этих половинок? Эмиссия от неё зависит?  Вы что вообще хотите доказать/показать? Можете внятно объяснить? Ладно про четвертую степень где-то посмотрели и хотели, видимо,  «срезать» как у Шукшина)), я ведь не утруждал себя строгостью объяснений, думал и так на качественном уровне всё будет ясно и понятно. Это вы пока изворачиваетесь не понятно что пытаясь безуспешно доказать.
    • BAA
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By BAA · Posted

      Перестаньте изворачиваться...
    • Krendel
      Цирклотрон в Мультисиме

      By Krendel · Posted

      Здравствуйте, Есть ли для Мультисима модели советских ламп? Хотя-бы тех, которые применяются в этой схеме...
    • Krendel
      РР балансный или зеркальный двухтактник, ОТЛ Флетчера-Кука

      By Krendel · Posted

      Здравствуйте, Будет ли работать эта схема на 6С33С вместо 6С4С? Можно ли прикинуть выходную мощность и номиналы/напряжения для нагрузки 27 Ом?
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Количество выделяющегося тепла потому что пропорционально квадрату тока, разное для каждой половинки геометрически одинаковых катодов. Далее, если сможете, напишите уравнение теплового баланса с учетом закона Стефана-Больцмана и всех процессов происходящих в катоде ну и решите его, вики и педией можете пользоваться), посмотрим может сможете доказать, что температуру катодов можно считать одинаковой. Для начала для постоянного тока накала достаточно будет.  Или просто ответьте на вопрос:  К двум одинаковым открытым  термодинамическим системам подводится разное количество тепла, могут-ли их температуры быть одинаковыми? Покажите, что Вы действительно чатланин. Ку.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...