Jump to content

Какая лампа была нужна 70 лет назад

Stan Marsh

By Stan Marsh
in Active

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

А никто ж и не против ел11 в триоде на выходе корректора. Успешно применяем лет под 20 точно. Для 2-каскадного - фактически, безальтернативно в классе октальных и им подобных ламп. Высокое усиление ел11  и её "сестер" связано с отн.высокой крутизной и приличным "МЮ" по второй сетке. 

Лично я не против неё и в пентоде, на выходе корректора и не только корректора :smile-29:

  • Like (+1) 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

А никто ж и не против ел11 в триоде на выходе корректора. Успешно применяем лет под 20 точно. Для 2-каскадного - фактически, безальтернативно в классе октальных и им подобных ламп. Высокое усиление ел11  и её "сестер" связано с отн.высокой крутизной и приличным "МЮ" по второй сетке. 

Лично я не против неё и в пентоде, на выходе корректора и не только корректора :smile-29:

А ещё они экономичные, глядя на накал, звучат отменно, если не рфт и долговекие, "черепашки" из тех времён до 100 тысяч часов работали, якобы.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

У англичан были аналогичные КТ66. Вильямсон упомянул их триодное включение тождественным РХ25. 

MAZDA выпускала интересные РЕN44, 11E1. Доводилось на них делать. 

BRIMAR что-то подобное на локтале. 

А уж аналогов ЕL11 наделали, кто во что горазд! 

IMG_20230625_103148.jpg

  • Like (+1) 1
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Извините, прет... В 1930г той же MAZDA выл выпущен ПЕРВЫЙ СЕРИЙНЫЙ ПЕНТОД - AC/PEN.  Справа - двухгодами-поздний МКТ4 от MARCONI-OSRAM. 

Увы, это уже почти 100 лет назад... 

IMG_20230625_205235.jpg

  • Like (+1) 2
tubelover Collaborator

tubelover

Posted
Posted

Красивые лампы, как внешне так и по звуку.

В 25.06.2023 в 20:54, ВКН сказал:

Справа - двухгодами-поздний МКТ4 от MARCONI-OSRAM

Позвольте не согласиться. Справа Cossor MS-Pen.

MPT-4 Marconi-Osram годом позже Мазды, в колбе "глоб".

aaa0301.jpg.f8cf1f0112e01ee3c7fc98a1a4b97450.jpg

Еще 6 лет спустя, MPT-4

aaa1403.jpg.8ece42f975d86a922e621a099a39cdbd.jpg

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
39 минут назад, tubelover сказал:

 

Позвольте не согласиться. Справа Cossor MS-Pen.

Ваше право. Их у меня под разными логотипами 4 десятка (APP4A, MKT4/5/7, MP/pen) не считая муллардских реn4/va. У Коссор обычно литера "С" на анодах. Буду на складе - уточню. 

Вот более подробное фото с логотипом (слева). А справа - триод из той же электродной системы (явная перемычка). Т. е. из пентода сознательно сделали триод! Так что было нужно много лет назад? 

IMG_20230628_203839.jpg

tubelover Collaborator

tubelover

Posted
Posted
29 минут назад, ВКН сказал:

Ваше право. Их у меня под разными логотипами 4 десятка (APP4A, MKT4/5/7, MP/pen) не считая муллардских реn4/va. У Коссор обычно литера "С" на анодах. Буду на складе - уточню. 

В те времена не было такой высокой ценности брендов. Для расширения ассортимента запросто ставили на чужие лампы. Если полистать каталоги, по внешнему виду все прекрасно идентифицируется.  

Думаю вам знакома лампа слева и она к Коссору не имеет никакого отношения :)

mppen-2type.jpg.1973d3c907f7c3465378cb1b5e27bc03.jpg

Литера "С" ставил Коссор на самые ранние свои лампы, с хромированными анодами. Потом все это ушло. Где-то есть явные Мазды, как на вашем фото (слева), с надписью МКТ и логотипом Маркони. Это ведь серийное производство, не тот случай, чтобы делать у себя лампы конкурентов. А вот штампик краской поставить легко...

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Все верно. У Вас слева pen4va mullard, справа МКТ4/7 MOV. 

Cossor  производила аппаратуру. Типа нашего Темп, Рекорд, РРЗ. Лампы под своим брэндом заказывала у производителей ламп (не конкурентов!). Согласитесь, приятнее поставить в приемник "телефункен" именно лампу с ромбовидным клеймом. Но мы-то знаем, что зачастую это Гамбург или Эйндховен. 

tubelover Collaborator

tubelover

Posted
Posted
18 минут назад, ВКН сказал:

Cossor  производила аппаратуру. Типа нашего Темп, Рекорд, РРЗ. Лампы под своим брэндом заказывала у производителей ламп (не конкурентов!). 

Историческая литература и каталоги тех лет, к сожалению говорят об обратном. Cossor была одним из пионеров в лампостроении, имела свои разработки и являлась именно производителем. Что не мешало делать радиоприемники, измерительную аппаратуру и большую номенклатуру военной электроники.

 

"Компания AC Cossor Limited была одним из первых участников рынка ламп в Великобритании. В самом начале своей истории Cossor производила рентгеновские и электронно-лучевые трубки, а также отвечала за сборку диодных ламп для использования Амброузом Флемингом. Основанная как частная компания в 1909 году, Cossor была одной из трех британских компаний, производивших лампы до Великой войны, во время которой они производили стандартные лампы R-типа.

К 1918 году компания Cossor была хорошо зарекомендовала себя и открыла крупный завод по производству ламп в Хайбери-Гроув, Северный Лондон. В 1924 году Коссор был одним из основателей Ассоциации производителей ламп, которая к 1926 году стала ядром Британской ассоциации производителей ламп (BVA)."

art095a.jpg.663f685ce975884cca408e41686d41f6.jpg

  • Like (+1) 2
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Бесспорно! В какой-то момент всякая НЧ мишура начинает отвлекать. Ее проще заказать на стороне. А мозги напрячь для чего-то более значимого.  Предлагаю перенести часть дискуссии про "ребрендинг". 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
В 21.06.2023 в 16:09, Xрюн222 сказал:

А никто ж и не против ел11 в триоде на выходе корректора. Успешно применяем лет под 20 точно. Для 2-каскадного - фактически, безальтернативно в классе октальных и им подобных ламп. Высокое усиление ел11  и её "сестер" связано с отн.высокой крутизной и приличным "МЮ" по второй сетке. 

Лично я не против неё и в пентоде, на выходе корректора и не только корректора :smile-29:

В выходном каскаде 2-х каскадного RIAA-корректора хороша КТ41(61) . В триоде её усиление значительно выше EL11 или АL4 , последняя которая (AL4)с мешь анодом , лампа просто неимоверного уровня музыкального разрешения , но требующая отбора по фону и фликеру.

    http://www.r-type.org/exhib/aad0061.htm

https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_kt61.html

Ниже один из корректоров SMLab c КТ61(41)

1nXRHeYJ9qkКОРРЕКТОР 3.jpg

HwlGniptdlIкорректор игоря.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну не то, чтобы "значительно", на 2-3 дБ.... Тоже отл. вариант, согласен. В своих поделках категорически избегаю " легендарных английских ламп" , если иное не оговорено будущим счастливым владельцем данной поделки. 

С другой стороны, если не хватает усиления, добавляем либо ещё каскад, либо выходную (ел11 и т.п.) используем "как положено", т.е. в пентоде. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Antur
      Звуковые карты Creative SoundBlaster

      By Antur · Posted

      Приветствую, давай я X-Fi заберу, детали в личку... 
    • Климентий
      Звуковые карты Creative SoundBlaster

      By Климентий · Posted

      Актуально... Можно по отдельности...
    • Климентий
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Климентий · Posted

      Вот это искусство... 🎨 Прямо не монтаж, а картина маслом... 🎨 шикарно... Всем бы так поучиться делать... 👍
    • Sergei_
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Sergei_ · Posted

      Как Фигаро!
    • ВАК
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By ВАК · Posted

      Возвращаясь к китайцу на ГУ-29.. На улице погано..выходить не хочется. Все свободное время слушаю фонотеку на DSD. Сетап - Мак с HQPlayer по сетке на LuckFox, с него поток DSD на ламповый фильтр. Карлсонаторы  тоже с китайскими 5.5 дюймовыми ШП Melodavid. Выключать не хочется. Залип в последнее время на Matia Bazar.
    • W_L
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By W_L · Posted

      Об этом знаю, кстати, забыл упомянуть то, что порой тетроды внутри одного баллона имеют довольно большой разброс, лампы однозначно стоит подбирать 
    • grat
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By grat · Posted

      А первая версия со светлосерым анодом и керамическими бусинами на анодных выводах имела индекс -1 ? тоже с индексом 1 Но всё же они есть. 
    • grat
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By grat · Posted

      Используйте резисторы утечки сетки допустимых номиналов и не будет саморазгона. Максимальное сопротивление 22 кОм. Посмотрите хотя бы кинотеатральную аппаратуру "Звук", которая работала с утра до позднего вечера, каждый день. Там не более 10 кОм.
    • Stan Marsh
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By Stan Marsh · Posted

      Кстати, 6Р3С я не видел, а вот 6Р3С-1 сколько угодно. 
    • alexsan
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By alexsan · Posted

      Да про нее самую.
    • Ollleg
      RIAA фонокорректор на пентоде E180f ( 6Ж9П) + лучевой тетрод 6П1П (6П6С) в триодном включении

      By Ollleg · Posted

      Кризис конца 2014 года продиктовал свои условия и пришлось заглянуть в свою "тумбочку" на наличие имеющихся под рукой "подручных" деталек и лампочек для попытки создания своей схемы корректора на основе изделия В.Пузанова... Имеющийся опыт в построении ламповых УНЧ подсказывал, что пора собрать корректор по своей схеме и с параметрами, пригодными для дальнейшего его использования с современными аудиокартами для оцифровки винила, что требует на выходе корректора сигнал в 700-900мв. После предыдущих сборок Ульяновского корректора на мэлзовских девятках с восьмёрками и последнего опыта на Сергеевском корре с 6ф12п начального уровня выбор для построения корректора на пентоде был решён окончательно. В "тумбочке" нашлись новенькие Тесловские E180f , 6н6п и парочка новых светлановских 6П1П. Почему бы на выходе не использовать великолепно зарекомендовавший в однотактниках всем известного отличным звучанием в триодном включении аналога октального тетрода 6П6С - 6П1П? Решено. По входу пентод E180f На выходе в триоде 6П1П. С первоначальным расчётом входного каскада мне помог профессор А.Л.Гурский, за что выражаю ему огромная благодарность.   Выходной каскад был рассчитан быстро, общие коррективы введены и за один вечер первоначальный вариант сырой схемы был получен. Сборка, месяц на отслушивание на макете разных вариантов из того совсем неаудиофильного, что нашлось в закормах,. Оказалось, что даже на бедной базе деталей можно получить довольно неплохое звучание. Стержень звука пойман, осталось обкатать макет какое то время , заменить элементную базу деталей на более качественные и оформить всё в хороший корпус, но уже сегодня схема работает и звук радует. В схеме для первого каскада приведены реальные замеры полученных напряжений для отобранной пары E180f , при повторении корректора они могут отличаться. Выравнять напряжение на аноде можно изменением резистора в 120к, одинаковое напряжение на анодах пентода имеет большее значение , нежели его равенство на 2й сетке. Полученное напряжение в выходном каскаде на 6П1П полностью соответствует расчётному. Выходное сопротивление корректора порядка 2к Выходное напряжение 800-900 мв   Было собрано в 2014 г.
    • VinVal
      Монтаж

      By VinVal · Posted

      Спасибо Алекс за совет. Хотел немного по другому. Лицевая панель массив Венге, в плане цвета самодостаточен темный шоколад, а вот лаком покрыть придется повозиться множеством слоев. Сам корпус из латуни 2 мм. вот на ней мне хотелось оформить вентиляционные отверстия, надписи в стиле рекламы тех годов чтобы выглядело как объемная резьба по металлу. Вот пример рекламы тех годов, все такое витиеватое, с разными шрифтами. Основная проблема с тем что даже шрифты в векторной графике предназначены для печати при лазерной резки из букв О,В,Р  и т.д выпадет середина поэтому приходиться их трафаретить (заново обрисовывать и устанавливать перемычки).
    • Васек Кукунин
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Васек Кукунин · Posted

      Ваш дучи уже на Хоботе, шукайте там. 
    • Sergei_
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Sergei_ · Posted

      Ну а что,пусть будет.
    • johnson1496
      Конденсаторы

      By johnson1496 · Posted

      Что так? Очень неплохие конденсаторы.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.3k
×
×
  • Create New...