Jump to content

Recommended Posts

Posted

Доброго здравия Всем! Решил заменить в 231 штатный УВ 157УЛ1 на ламповый, исключить УЗ и ШП. Может кто подскажет какую схему, или делать на полевиках запарраллелив несколько штук. 

Posted

Лет 30 назад делал УВ на КПС104, стало гораздо лучше штатного, потом поменял на другие полевики, на какие и по какой схеме уже не вспомню, но всё закончилось на 6С62Н с накалом 5 вольт, и слушал довольно долго. Правда я переделал всё, и УЗ с системой параметрического динамического подмагничивания.

Posted
11 минут назад, ed71 сказал:

Есть схема INTELLа (Антона Гриценко).Рабочая.

Как бы глянуть схему, полазил по инету ноль.

 

4 минуты назад, юрий робертович сказал:

Колосова делал, кт104 и кт3102

Только КТ104 где искать, хороший транзюк, я его в 70х в радиомикрофоны ставил.

 

43 минуты назад, Сергей Б сказал:

но всё закончилось на 6С62Н с накалом

Тоже думал о 62.

Posted (edited)

Юрий, по-моему ты можешь взять почти любую проверенную схему фонокорректора, ну там, не знаю, скажем, "от Василича", или "KIVsound"и т.д., разве что немного подрулить коррекцию потребуется. 

Edited by Ollleg
корректировка
  • Like (+1) 1
Posted

 

5 часов назад, Xрюн222 сказал:

Юрий, по-моему ты можешь взять почти любую проверенную схему фонокорректора, ну там, не знаю, скажем, "от Василича", или "KIVsound"и т.д., разве что немного подрулить коррекцию потребуется. 

Это само собой, хочу мнения других у слышать.

Posted

В старину так и делали - переключатели Phono-tape head. 

Мне, скажем, УВ на 6ж4 в разных включениях нравятся. Похожая дробь 6ж5б, обычно их выкидывают, никому не нужны...

 

  • Like (+1) 1
Posted

Что бы по шумам до той же 157 лампам дотянуться? Даже с повышающим трансформатором на входе не выйдет. Делайте вход на 2sk170, а далее уже можно лампы. Это самое универсальное решение для любого типа головки. Можно и два в параллель, каскод... 

Posted
6 часов назад, Xрюн222 сказал:

В старину так и делали - переключатели Phono-tape head. 

Мне, скажем, УВ на 6ж4 в разных включениях нравятся. Похожая дробь 6ж5б, обычно их выкидывают, никому не нужны...

 

Вот это точно, что то совсем про четвертку забыли, она же самая малошумящая, ее для локаторов проектировали, и звучит хорошо. Вот от С. Тропова нарыл, говорит шумы за -70 дБ.

6.gif

  • Like (+1) 3
Posted

Я видел и слышал как звучит усилитель у автора.Процитирую с reeltoreel.в современных реалиях трансформатор на входе УВ необязателен, в моей схеме по входу стоит банальная 6ж32п(она же ef86), шумы не парят вообще. разницу между экземплярами ламп (при их исправности) видно только в области ИНЧ, и то, питание влияет сильнее (импульсный источник оказался в этом плане лучше).

головки у меня используются разные, от 2х треков на всю ширину, до 8track stereo (уже в два раза чем стандартная бытовая 4х дорожечная). запаса по шумам - вагон.
высокоиндуктивные бытовые головки приходится дополнительно нагружать резистором, чтобы не возникал резонанс на миллеровской емкости первого каскада (51к для головки TEAC).

схему выкладывал когда-то на вегалабе. в этом году сделал плату.

Posted
1 минуту назад, ed71 сказал:

Я видел и слышал как звучит усилитель у автора.Процитирую с reeltoreel.в современных реалиях трансформатор на входе УВ необязателен, в моей схеме по входу стоит банальная 6ж32п(она же ef86), шумы не парят вообще. разницу между экземплярами ламп (при их исправности) видно только в области ИНЧ, и то, питание влияет сильнее (импульсный источник оказался в этом плане лучше).

головки у меня используются разные, от 2х треков на всю ширину, до 8track stereo (уже в два раза чем стандартная бытовая 4х дорожечная). запаса по шумам - вагон.
высокоиндуктивные бытовые головки приходится дополнительно нагружать резистором, чтобы не возникал резонанс на миллеровской емкости первого каскада (51к для головки TEAC).

схему выкладывал когда-то на вегалабе. в этом году сделал плату.

Так это про катушечный магнитофон, с катушечной головы на 20 дб больше эдс. С еф86 в кассетном формате более 46 дб не вытянешь, я это еще в фидо писал. Наши 6ж32п  фонят/шумят и поля магнитные собирают. Важно на какой ас это все слушается. На статиках и прочих планарах шум много меньше, кульки и купола шум могут подчеркивать из за резонансов. 

  • Like (+1) 1
Posted

Этот УВ подключается к stm-610 с кучей сменных головок и к кассетному лпм.Работает.И stereo8 работает.

Posted

Продолжайте себя уговаривать дальше. Мне отношение с/ш в 46 дб не нужно. Важен еще и спектр шума, лампы и 157ул1 шумят специфическим раздражающим шумом. Как укв приемник. Напротив, 2т208, кт104, 2sk170  это совсем другой, не раздражающий шум. 

Posted

Делал МС каскад для головки 0,2 мв на 64ж, никаких специфических раздражающих шумов, при условии качественного питания. Каскод из полевика и 6с51н тоже делал, работает, конечно. Особо не шумит. Рекомендуется дать полевику доп.ток, кроме лампочного.

Posted

Созрели две схемы в голове: 1. полевик-6Ж4 Ra=25К, Rk=200E или батарелку в сетку 1,2 вольта, Uak=160в, Ia=5.5-6.0 mA, 6С5С Ra=25K,Rk=510E, Uak=140в, Ia=7mA.  2. полевик- возьму свою схему корректора на 6С51Н в лофтине. А там будем поглядеть.https://hiend.borda.ru/?1-9-20-00000065-000-280-0

 

Posted
1 час назад, AlexKorotov сказал:

Что бы по шумам до той же 157 лампам дотянуться? Даже с повышающим трансформатором на входе не выйдет. Делайте вход на 2sk170, а далее уже можно лампы. Это самое универсальное решение для любого типа головки. Можно и два в параллель, каскод... 

это относительно 320 нВб/м, по входу EF806S но и 6ж32п (отобранные) так умеют.

плата стоит в корзине СТМа, двигатель работает.

 

для кассеты лучше конечно добавить 2SK170 На вход. могу по приколу для кассетной головы относительно 200 нВб/м снять шум

самому интересно

noisefloor.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
27 минут назад, Xрюн222 сказал:

Делал МС каскад для головки 0,2 мв на 64ж, никаких специфических раздражающих шумов, при условии качественного питания. Каскод из полевика и 6с51н тоже делал, работает, конечно. Особо не шумит. Рекомендуется дать полевику доп.ток, кроме лампочного.

У меня коробка  отборных 6ж4 появилась еще в 91 году от любителя первых Р250 и прочих "кротов", которые решили закончить с радиолюбительством. Ни чего особеноо малошумящего в звуковом диапазоне от них ожидать не стоит. Хороши породистым звуком и высокой крутизной. Из мелких ламп низкие шумы кроме нувисторов имеют 6н28б и пентод 6ж45б, лучше, чем 6ж32п. 

 

 

Posted

результат интересный: головка - сэндвич кэнон напрямую без буфера на полевике.

250 нВб/м соотвествует -6дБ на графике. 70 микросекунд, ачх в полочку до 20кГц, 3180 не включена.

noisefloor_casette.jpg

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Решение наверняка зачетное. Тем не менее, хочется задать несколько вопросов. 1. Уж если речь о файнал кат, расскажите, насколько выстраданным стал выбор не трансформаторного, а именно резистивного регулятора громкости? Просто элементная база претендует на отсутствие компромиссов, поэтому важно понимать: вы перебирали какие-то варианты и сделали выбор, или просто попробовали имеющееся решение, оно понравилось, а потому на нем и остановились? Хотя 10 кОм - хороший номинал с точки зрения минимизации потерь собственно в регуляторе, есть еще и вопрос совместимости с выходами источников: пробовали ли вы сравнить звучание ваших источников с нагрузкой допустим 10 и 100 кОм? Нередко даже операционник "сидюка", имеющий (из-за глубокой ООС) динамическое сопротивление в десятки ом, слышимо "мутнеет" под нагрузкой в несколько кОм по сравнению с "без нагрузки". Ну и не у всякого корректора выходному каскаду совсем уж пофиг нагрузка 10 кОм, которая у вас на входе. Вот у меня по этой причине "низкоомный" вход не прижился - но тут конечно конкретика рулит - скажем, я в цифре использую ДАК без передискретизации с повышающим трансиком, он к нагрузке капризен. Насколько я понимаю, у вас другой случай - тем не менее, возможно, вам будет полезно лишний раз посмотреть в этом направлении. 2. По какому критерию/набору критериев вы остановили выбор на 41 МХР? Просто к ее подаче нередко возникают вопросы (ну, примерно из той же сферы, что в отношении триодов класса 437 или, грубо, 6с45п, только помягче - как к почти любой другой лампе с высокой крутизной). Просто я бы на месте АД высокомерно приподнял левую бровь, особенно с учетом "технократической" специфики в подаче что NC20, что Тамуры. С наскока кажется, что можно было выбрать что-то боле, условно говоря, "певучее", особенно если учесть, что в обозначенной вами полосе частот Танго 20 легко сопрягается с лампами до 5-6 кОм внутреннего, и это делает выбор драйверов достаточно широким. И конечно, в первую очередь интуиция бросается в сторону каких-то античных кандидатур из той же эпохи, что и АД - вполне вероятно, в вашем случае тоже было нечто наподобие такого порыва. В этой связи вопрос: что остановило? Рассматривали ли вы другие драйверы? Если да, то какие?  Пробовали ли сравнительно послушать? 3. 600-омное соединение с предом позволяет без проблем использовать повышающий входной транс на входе оконечного усилителя, что дополнительно расширило бы список драйверов, вплоть до прямонакалов типа 304, 604 и даже тех же Ад. Кроме того: 182 конечно тоже хорошая лампа, но в разгруженном реактивном каскаде звучит прозрачнее, чем под нагрузкой 10 кОм. Понятно, что изображенная конфигурация позволила соединить блоки по балансу и сделать (почти) неслышимыми разъемы и провода. Но вопрос остается: оно того точно стоило? Если вы пробовали другие конфигурации, пожалуйста, расскажите, что не устроило и заставило вернуться к нагруженному балансу? И кстати по поводу балансного соединения: насколько далеко оконечные усилители от преда в системе? Я тоже неспешно закладываю триодник на Ад (больше из ностальгических соображений и скорее как инструмент для изучения, чем как основной усил). Для меня это не первый наскок на тему, и он отличается от того, что было сделано годы назад, потому что опыт пополнился новыми заблуждениями. При этом предварительные макеты говорят о том, что в моем случае файнал кат отрежется заметно не так, как получилось у вас. Но вы-то сделали так, как сделали, и к тому наверняка были веские причины. Думаю, не мне одному было бы полезно их понимать, чтобы намотать на ус ваш опыт. Заранее спасибо за рассказ - о процессе поиска, от том, какие ветки пришлось отсечь и почему - порой это полезнее, чем описание окончательного выбранного пути. В частности, в любом из каскадов либо в обоих вы могли сделать фикс, но обошлись "автоматом". Да, это лучшее решение с точки зрения сохранности дефицитных ламп. Тем не менее: сравнивали ли вы по звучанию разные типы смещений? Разные схемы их формирования? Или просто убедились, что "автомат" вполне устраивает (Ад и впрямь почему-то вполне классно звучит и с автоматом), и нет смысла плодить иные сущности? Тоже интересно. 4.  Если можно, несколько слов об акустике, которую вы используете. Спасибо. 
    • Точно... Одной проводимости... Извиняюсь... Ошибся... 😊 Но 906 отлично работают в моих ионоблокрх... 👍
    • Ну рулетка или нет, тут как пойдет. Мы недавно решили попробовать что это такое - динамики сильно напоминающие те самые Сканы или Вифы.. Взяли наугад пару 5.5" СЧ-НЧ динамиков китайского производства, но к ним приделали всё же вполне приличные европейские пищалочки с 32 мм куполом. Пришлось немного поиграться с фильтром (он там один - последовательный), но результат очень порадовал и басом и открытостью звучания и сценой и т.п. Следует заметить, что эти мидбасовички к тому же оказались на редкость ровными в отличии от настоящих Сканов. В общем товарищ, хозяин тех АС страшно доволен результатом. Я тоже, даже несколько удивлён..
    • Мастер барабанного боя ногами по клавишам рояля-неповторимый Джерри Ли Льюис!!! Этот альбом, состоящий из двух виниловых дисков, не зря назван -Вехи ( Milestones), ибо на нём представлены наиболее значимые работы великого мастера и короля , в конечном счёте, рок-н-ролла. Большое количество фоток, чёрно-белых, цветных, за разные годы творчества Джерри Ли.
    • Электролиты после дросселя. Как сделано у Вас я не знаю. Этот усилитель лет десять работает.  
    • А разве они не одной проводимости?    Нет, как и любые другие германиевые. В детстве пожарники подогнали по паре ведёр семьсот третьих и семьсот пятых. Тупик. Единственное что как-то можно приспособить, это 402/404. Да и то...       
    • А цепочка электролитов как же? Собственно у меня Г-образный фильтр без входной ёмкости. По идее скачка недолжно быть? Дроссель 10гН 600 мА. Что то всё равно боязно? На коленке собирал, всё работало плавно и хорошо, но без задержек анодного, то есть 6Д22-ые плавно нагревались и напряжение устаканивалось  сразу 924 вольта на ГМ 70
    • А какие конкретно Вы ставили в какое место по схеме и какое напряжение было? А то Алиса мне тут нагородила огород какой то два раза ошибки явные допускала, потом после моих поправок соглашалась. Виртуальный помощник называется.
    • И каким образом пуля влияет на фазовые искажения, не влияя на АЧХ? Скажу по секрету, что человеческое ухо вообще не слышит фазовые искажения , мы слышим лишь влияние фазы на АЧХ. т.е. если есть фазовые искажения то как само собой разумеющееся будут и изменения на АЧХ, это связано.  Возможно про диаграмму направленности я не совсем правильно выразился. Не диаграмма направленности, а речь именно про изменения на АЧХ при отклонениях от оси излучения. Не спроста же я предложил сравнить замеры АЧХ при отклонениях от оси с пулей и без.
    • Да конечно, "пуля" на керне крепится.  Насколько я выяснил оно влияет не на ДН, а на фазовые искажения на средне высоких частотах 5...8 кГц.. То есть на том что излучается основанием диффезора, "воронкой".  На ВЧ не влияет никак. 
    • Ну если нет доверия, то так-то на авито можно найти к примеру и оригинальные СканСпики Ревелаторы. Правда цена... Ну так и доходы выросли в стране.
    • Трудно представить академический американский джаз середины прошлого века без Бена Уэбстера. С кем только не играл этот выдающийся саксофонист, просто перечислить невозможно. Но наиболее знаковые работы, с моей т.з.,это игра Бена с бэндом Герцога (Дюк Эллингтон). Несмотря на присутствие  в бэнде таких махров-саксофонистов, как Пол Гонзалвес, Джонни Ходжес, Гарри Кэрни, Коулмен Хокинс,  Уэбстер стоял от них обособленно, т.е. его игра моментально, с первых аккордов выделялась своей необычностью, в плане прочтения музыкального материала. Рассказать словами это явление невозможно, конечно, нужно слушать и слушать на хорошей ламповой аппаратуре. Диск записан   Норманом Гранцем, талантливым звукорежем на фирме Верве.
    • Точно так сделано?  Накал кенотрона со средней точкой и первая емкость такая же? У меня ничего не пролетало  и пролетать там ничего и не должно. И у автора никаких 400 вольт там падать не будет, нагрузка включится плавно и никаких 1390 вольт не достигнет при включенных выходных лампах.
    • Вот канал на Дзене - автор восстанавливает колонки - советские и  иностранные. Также восстанавливает кейсы для усилителей и корпуса для виниловых вертушек. Очень подробно показана вся работа со шпоном - от подготовки поверхности, до подрезки и покрытия лаком. https://dzen.ru/morozworkshop?tab=longs
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...