Jump to content

Самый лучший ДАК.

Кружка

By Кружка
in About sound perception

 Share

Recommended Posts

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Имеется вот такой USB-SPDIF преобразователь на XMOS. Размышляю, что-бы можно было у него выкинуть на выходе от камня до spdif для упрощения и исключения лишних цепей? На ум приходит только исключить трансформатор. Может какие подсказки будут? На входе цифрового приёмника ДАКа гальваническая развязка естественно присутствует, ну и конечно 75ом резистор.

 

 

image.thumb.png.9323286c2a03418cd5008029ba4833b1.png

  • Replies 94
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Normann
Normann

Если слов нет, то лучше помолчать

Normann
Normann

Мой колхоз-ДАК. Слушаю сейчас такое. Достаточно.

Normann
Normann

А если по теме о "лучшем ДАКе", то я лично считаю мультибиты самым коротким путём к достижению лучшего звука, естественно при должном внимании в питанию, организации клока и аналоговой части. До недав

Posted Images

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
13 минут назад, Normann сказал:

На ум приходит только исключить трансформатор.

Зачем?

P.S. А без этого, в компе спдифа нету? А то можно было бы и всю плату выкинуть.

P.P.S.  Чисто из любопытства, может по плате видно - что там релюха делает?

 

Normann Local

Normann

Posted
Posted
34 минуты назад, Alex Torres сказал:

P.S. А без этого, в компе спдифа нету? А то можно было бы и всю плату выкинуть.

Нету, Алекс.

Да и из любопытства тоже. Поэкспериментировать и закрыть тему с этой коробочкой. Просто зачем нужны дублирующие элементы защиты в виде транса спдиф на выходе конвертера, если есть конденсаторы на входе приёмника? Масло масляное?

 

Ты про жёлтое реле спрашиваешь? Это по питанию коммутация (юсб/внешнее). А трансик - чёрненький Pulse. Я на него даташит скачал, ничего нового. Коробочку пока не вскрывал сам, фото от продавца.

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
21 минуту назад, Normann сказал:

Просто зачем нужны дублирующие элементы защиты в виде транса спдиф на выходе конвертера, если есть конденсаторы на входе приёмника? Масло масляное?

Конденсаторы - это не гальваническая развязка. Если в ЦАПе на входе есть транс, то в передатчике (этой платке) он в принцпе не нужен, но во 1-х а вдруг потом подключат к другому ЦАПу, где ее нет?

Во 2-х - мне честно говоря, было бы просто лень его выпаивать, тем более что это ни на что не повлияет.

21 минуту назад, Normann сказал:

Ты про жёлтое реле спрашиваешь? Это по питанию коммутация (юсб/внешнее).

Я так и думал. Аж целое реле поставили! Я двумя транзисторами, размером со спичечную головку (sot23), обхожусь...

21 минуту назад, Normann сказал:

А трансик - чёрненький Pulse. Я на него даташит скачал, ничего нового

Да поняно что Пульс, они в 99.99 аппарутуры стоят, 65612 трухольные и 65812 смд.

Если хочешь что получше, можно заменить на трансик с почти любой эзернетовской карточки, (лучше старой где неще нет 1000 а толко 10/100). Но с вероятность 99% разницу ты не почуствуешь.  Пока вобще от этих спдифов не избавишся.

 

21 минуту назад, Normann сказал:

Коробочку пока не вскрывал сам, фото от продавца.

Да это референс дезайн, как и почти все у китайцев на 208-м XCore.

Зачем они там внешнее питание сделали - непонятно, в таком варианте от него толку ноль.

 

 

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted

Ладно, открою коробку и гляну конкретнее. Главное не спалиль Хмос каким-нибудь ненужным потенциалом.

Алекс, а почему ты считаешь, что конденсаторы на входе приёмника не являются гальванической развязкой?

image.thumb.png.896c66c223e0d2f1eb28fc7f879cab82.png

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted

Конденсаторы - отсекают постояную составляющую, но не убирают синфазные составляющие.

И в схемах с конденсаторами, земли как правило соединены (как на рисунке слева), где-же там "развязка"?

Кто бы ставил трансформатор, если бы все решалось двумя конденсаторами? :)

И самое  главное - если  он уже там стоит, зачем его вынимать? Не факт что станет хуже, но и лучше тоже не станет.

 

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Я имел ввиду конденсаторы на входе приëмника по RXP и RXN. Как раз отсечение постоянки по линиям входных данных. Земли приборов при небалансном включении всегда и будут соединены, иначе неработоспособно. Нулевой базовый потенциал должен быть зафиксирован. Я твою мысль понял, спасибо.

Shef Collaborator

Shef

Posted
Posted

Левинсон-то Левинсон.. да только не благоговею я от 30-летних аппаратов. Мне б чего посовременнее "но чтоб благодарность не имела границ в разумных пределех" :gi:

Поэтому, что бы посоветовали благородные доны современного в этих разумных пределах? Ну скажем, в районе пары штук.
А то я завис со своим дремучим Вольфсоном WM8740.. (хотя вроде привык к "холодному бритнскому звуку" и нареканий нет как нет) Пусть даже на вторичке что-то взять, и чтоб из сети проигрывало, Lumin D1 ? или приколхозить по УСБ к маленькому компу что-нить типа Benchmark DAC2 и успокоиться..

Об чём сейчас мечтают высоконаиопытнейшие Доны? поделитесь, пжста.

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
4 часа назад, Normann сказал:

Я имел ввиду конденсаторы на входе приëмника по RXP и RXN. Как раз отсечение постоянки по линиям входных данных.

"отсечение постоянки" нужно для CS84хх (хотя им и так уже ничего не поможет, но без этого просто работать не будет). А основная задача гальваниеской развязки совсем не в этом.

4 часа назад, Normann сказал:

Земли приборов при небалансном включении всегда и будут соединены, иначе неработоспособно.

И при балансном они тоже соединются, в аналоге (не всегда, есть т.н. Ground Lift, у Бруно в статье все это отлично расписано).

Но то в аналоге, а спдиф это "немножко не то", и при использовании трансформаторов для коасиала. а тем более оптики, соединять земли источника и приемника накоротко не только не нужно, но и скорее противопоказано.

 

 

  • 3 weeks later...
Кружка Local

Кружка

Posted
  • Author
Posted
В 24.06.2022 в 09:34, Shef сказал:

Левинсон-то Левинсон.. да только не благоговею я от 30-летних аппаратов. Мне б чего посовременнее "но чтоб благодарность не имела границ в разумных пределех"

Левинсон упомянул больше как точку своего личного отсчета. Новодельные лучше конечно есть - границы «благодарности» только оставляют желать лучшего. 

  • 2 weeks later...
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Коллеги, человек задал конкретный вопрос, не для обсуждения достоинств ЦАПа или слушателей. Давайте как-то поуважительнее!

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Очень хочу просить модераторов почистить тему от непрофильного, а то мой вопрос уплывёт далеко вверх.

 

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
Только что, Normann сказал:

Очень хочу просить модераторов почистить тему от непрофильного.

 

Всё-таки это не совсем непрофильное, тема про "Самый лучший DAC", тут вполне уместны обсуждения их достоинств и недостатков. А наши спорщики, надеюсь, будут более доброжелательны и конкретны. 

Normann Local

Normann

Posted
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Всё-таки это не совсем непрофильное, тема про "Самый лучший DAC", тут вполне уместны обсуждения их достоинств и недостатков. А наши спорщики, надеюсь, будут более доброжелательны и конкретны. 

А можете перенести тогда моё сообщение в тему 1540, 1543? Если не затруднит. Впредь буду внимательнее.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
11 минут назад, Normann сказал:

А можете перенести тогда моё сообщение в тему 1540, 1543?

Вопрос перенесён. 

 

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted

А если по теме о "лучшем ДАКе", то я лично считаю мультибиты самым коротким путём к достижению лучшего звука, естественно при должном внимании в питанию, организации клока и аналоговой части. До недавнего момента более всего склонялся к решениям на UA20400, т.к. через мои руки проходили такие ДАКи, например от Manley (Junior, Reference), но сейчас это слишком редкий зверь. Сейчас же удалось получить довольно приличный результат и с 1541, что очень радует. Потенциал большой, но хочется опробовать все решения. Обвязка конечно получилась не дешёвой, начиная от лампового DEM-клока с кенотронным питанием, полностью раздельных БП по всем напряжения цифровой и аналоговой части и заканчивая тонкими моментами с организацией I/V преобразования и последующего усиления. В результате могу однозначно сказать, что результат в итоге  превосходит Manley Reference и для меня это именно "самый лучший ДАК", который доводилось слушать у себя.

  • Like (+1) 1
  • Neutral (0) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Тема почищена. Сергею Витальевичу до 29 июля прописан отдых от комментариев . 

В дальнейшем хамство будет пресекаться без всяких предупреждений.

 

  • Thanks (+1) 1
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
18 часов назад, Normann сказал:

я лично считаю мультибиты самым коротким путём к достижению лучшего звука,

Разумеется. Но один вопрос - а какие "не мультибиты" ты слушал?

18 часов назад, Normann сказал:

всего склонялся к решениям на UA20400,

Хорошая штука, была когда-то, если ничего кроме 44/16 не слушать.

Только требует время от времени калибровки-настройки. А поскольку в 99.99% этого никто не делает, то нынче большая их часть - обычный хлам, как и почти весь т.н. "винтаж".

Normann Local

Normann

Posted
Posted
1 час назад, Alex Torres сказал:

Разумеется. Но один вопрос - а какие "не мультибиты" ты слушал?

За 25 лет работы в сфере продаж аудио и инсталляции я слушал многое, что официально и неофициально продпвалось в РФ, Denon, Sony, Accuphase, Meridian, dCS, Proceed, Theta, .... 

Лет 20 назад интерес к цифре у меня пропал полностью и контектировал с ней только по работе.

Кастомных современных ДАКов не слышал у себя.  И сейчас считаю аналог основным своим источником, а цифру дополнительным. Это моë личное мнение. 

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
4 минуты назад, Normann сказал:

За 25 лет работы в сфере продаж аудио и инсталляции я слушал многое, что официально и неофициально продпвалось в РФ, Denon, Sony, Accuphase, Meridian, dCS, Proceed, Theta, .... 

Что из них было не мультибитом?

Назар вон почти все свои конструкции делал на одном из последних, UDA1334, и считает его одним из лучших.

 

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
8 минут назад, Normann сказал:

Кастомных современных ДАКов не слышал у себя. 

Я-же не это спрашивал. Современных не мультибитов уже нет.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
35 минут назад, Alex Torres сказал:

Что из них было не мультибитом?

Назар вон почти все свои конструкции делал на одном из последних, UDA1334, и считает его одним из лучших.

 

Ты мне экзамены решил устроить? Деноны, Сони, Аккуфейзы, Просиды и поздние Меридиан, Дисиэс были не мультибиты. Из мультибитов слушал в основном американцев.

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
30 минут назад, Normann сказал:

Ты мне экзамены решил устроить?

Нет, просто после твоего заявления "я лично считаю мультибиты самым коротким путём к достижению лучшего звука" мне стало интересно с чем ты их сравнивал, т.е. с какими "не мультибитами".

Я вот любимую Назаровскую  UDA1334 слушал только один раз, и в таких условияз что выводы делать сложно. А почти все остальные немультибиты что я слушал, были полной хренью.

 

30 минут назад, Normann сказал:

Деноны, Сони, Аккуфейзы, Просиды и поздние Меридиан, Дисиэс были не мультибиты.

Кокнретные модели помнишь? Я попробую посмтреть на чем они. Есть некоторые сомнения, что они были не мультибитами.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
48 минут назад, Alex Torres сказал:

Кокнретные модели помнишь? Я попробую посмтреть на чем они. Есть некоторые сомнения, что они были не мультибитами.

Sony ES - 7, 777, 779  разных годов, последние с выдвигающимся столом, 7 кажется. Denon помню чуть хуже, но старшие модели одноблочные - ДС и топовый двухблочный (архитектуру уже не помню, конец 90-х), dCS Delius 2 и Elgar, Meridian начала 2000-х ( ранние у них были мультибиты ВВ, а потом сменили архитектвру) Слушал и те и другие. Micromega Stage1, 2, 3 (однобитники с жутким оверсеймплом). Из перечисленного интереснее всего звучали dCS (псевдоаналог, очень гладко и скучно) и двухблочный Denon (наоборот стерильно до зубной боли).

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      SME тонармы

      By Ollleg · Posted

      Тема очищена от флуда, троллинга и прочего лишнего.
    • BAA
      коммутаторное устройство для самодельного унч

      By BAA · Posted

      Что-то такое и предполагал. Большое спасибо.
    • alex1959
      Провод в шёлке 0,1мм

      By alex1959 · Posted

      Провод в шёлке, 0,1мм по меди, этикетки нет, то ли ПЭЛШО, то ли ПЭШО. На катушке 500г. 800р.. По РФ почтой или СДЕКом перешлю.
    • Russ3000
      коммутаторное устройство для самодельного унч

      By Russ3000 · Posted

      Каналы коммутируются при помощи реле на землю, как я понл, потому, как сигнал не идет через контакты, что специально указано, стоит перемножающий ЦАП (LTC1590f, DAC8802, PGA2310/2311, MUSES72323, BD34701.) для регулировки громкости, индикатором и регулятором громкости является обычный поворотный переменный резистор с приводом, АЦП отслеживает угол его введения и выставляет на выходе громкость соответствующую. Также есть память на 4 входа для громкости, при переключении устанавливается громкость которая была в прошлый раз. что делает ненужным регулировку чувствительности. Имеется 2 выхода RCA - прямой и инверсный, можно подключать просто, инверсно и балансно усилители. У меня подключена пара усилителей, один с инвертированием и у него перевернута полярность выхода. У коммутатора/регулятора много вариантов, можно приобрести наборчик и собрать самотстоятельно. Описание.
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Кстати, тоже из опыта... После снятия защитной пленки, в зонах реза на зеркальной поверхности будут следы 👣 от обгоревшей пленки и клея... Смываются аккуратно ватным тампоном смоченным ацетоном или растворителем 646...
    • Agats
      коммутаторное устройство для самодельного унч

      By Agats · Posted

      А для чего там цап и оу на входе?
    • alex2203
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By alex2203 · Posted

      Жесть!!! Это каким надо быть увлеченным человеком!!!! Просто завидно.
    • Сергеев Сергей
      Мои переделки динамиков.

      By Сергеев Сергей · Posted

      Как я понял жесткий подвес. Данная пропитка не размягчит его. Видимо нужно менять подвес
    • alex1959
      Микрофонные трансформаторы Тесла 3AN 670 07

      By alex1959 · Posted

      В данном случае, они стояли вот в таком предварительном: Здесь же, ещё 4 трансика вот таких: О них пока ничего не знаю. Если у кого есть информация, поделитесь...
    • masterspammer
      Динамики Magnetikum TW 450 и TW 450L

      By masterspammer · Posted

      Пока не получилось купить мембран на замену, попробовал скомбинировать - собрать что-то из одной мембраны от TW450 и одной - от TW2112. У МС TW2112 зазор уже, отдача выше, требования к геометрии катушки - строже, а в TW450 - по принципу "и так сойдёт". В МС TW450 конечно встают обе подвижки и результат выходит похожим. Так, по мелочи - поковыряться с прокладками и собрать поаккуратнее, чтоб совсем пара была. В МС TW2112 подвижка от TW450 встала кое-как, чуть затирает и ниже 10 кГц - поэтому некрасиво, но можно попытаться и поцентровать и вставить во вторую МС, в общем - поколдовать, потому как выше 10 кГц там тоже получает пара, которую хочется обрести. Всё выходит как в кино - "Имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но… не имею желания".
    • Antur
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Antur · Posted

      Мне модели пожалуйста 
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Дополнительно, для крепления конденсаторов основных 6шт в каждом корпусе, которые крепятся на основание в котором 6 отверстий . нужны изолирующие прокладки и крышки. У меня 3d модели этих элементов есть для печати на 3d принтере... Могу напечатать и отправить вам. Могу скинуть модели, сами напечатаете. 🖨️
    • BAA
      коммутаторное устройство для самодельного унч

      By BAA · Posted

      Какой там ЦАП нашел. А чем каналы коммутируются? Кстати сопротивление современных полевых транзисторов давно меньше такового у "мощных" реле. Например для отключения выхода УМ.
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Все что заказывал лично ниже ссылками даю... Корпуса проектировались под такие комплектующие...   Гнездо сетевое, разъем С14 на корпус с предохранителем, на защелках https://ozon.ru/t/d722vtu   Тумблер выключатель E-TEN13221 15А, 250В, 6-Pin (красный), Медные аксессуары https://ozon.ru/t/Tz114HX   Тумблер выключатель E-TEN1221 15А, 250В, 4-Pin (красный), Медные аксессуары https://ozon.ru/t/1EOOaI9   Заклепка 3 x 9 мм M3 100 шт. https://ozon.ru/t/lwTTvma   Винт ISO7380 М3х6 10.9 окс (упак 200 шт) https://ozon.ru/t/b2llD9x   Провод монтажный МГШВ 1,00 чёрный, 30м https://ozon.ru/t/EALLbTo   Заклепочник ручной для резьбовых заклепок M3-M6 Gigant GHR-6 https://ozon.ru/t/yCBBG3G   Смотри, что есть на AliExpress! Zimir ультратонкие шестигранные болты из нержавеющей стали M1.6-M8 за 127 ₽ - уже со скидкой 36% https://ali.click/p2gb71w   Смотри, что есть на AliExpress! Hi-Fi серебряный RCA разъем, красный за 1 329 ₽ - уже со скидкой 18% https://ali.click/43gb711   Смотри, что есть на AliExpress! Металлический кнопочный переключатель для сварки за 41 ₽ - уже со скидкой 49% https://ali.click/n3gb71p   Смотри, что есть на AliExpress! Металлический кнопочный переключатель для сварки за 73 ₽ - уже со скидкой 50% https://ali.click/14gb71z   Смотри, что есть на AliExpress! ZONSANTA Винты из нержавеющей стали ISO7380 M2 M2.5 M3 M4 M5 M6 за 118 ₽ - уже со скидкой 29% https://ali.click/e4gb71c   Смотри, что есть на AliExpress! Латунные шестигранные стойки-прокладки JARBLUE M2 M2.5 M3 M4 M5 за 68 ₽ - уже со скидкой 30% https://ali.click/w4gb713    
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      В нижнем основании часть отверстий вырезаны диаметром 2,5мм, для нарезки резьбы в них м3. А часть отверстий 5мм для запрессовки в них резьбовых втулок.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.3k
×
×
  • Create New...