Jump to content

Питание лампового усилителя от аккумулятора

Пикассо

By Пикассо
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Пикассо Proficient

Пикассо

Posted
Posted

Возможно ли питание усилителя на Гу 48 (2800 В, 20 Вт) от аккумулятора?

Например, если это возможно, на какое время хватит аккумулятора такого объема - LiFePo4 240 V, 40Ah?

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

 

38 минут назад, Пикассо сказал:

LiFePo4 240 V, 40Ah

Что-то мне навевает, что в некотором месте закрался лишний нолик.

 

34 минуты назад, Stan Marsh сказал:

На полдня хватит.

Киловатт потребления - от аккумулятора. Ну-ну.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Кружка сказал:

лишний нолик

Тогда на полдня точно не хватит. Знаю усилитель на 6С4С с акк питанием, 2*3Вт, акк размером с допотопный фибровый чемодан, хватало на день, теперь на вдвое меньше.

Пикассо Proficient

Пикассо

Posted
  • Author
Posted
30 минут назад, Кружка сказал:

Что-то мне навевает, что в некотором месте закрался лишний нолик.

Не закрался. Собирают на любые требования от 12В и выше, с шагом 12В и гигантскими токами (от 50А и до 150 А в пиках).

Сейчас вообще появились зарядные станции уже в виде конечного продукта(а не аккумулятор с проводками) хоть КВт, хоть 5. С интерфейсом и программным отслеживанием всех функций с выводом на экран.

   Выглядит примерно так, могут быть любого вида и цвета). Стоит примерно в 2 раза дороже такого же объемом аккумулятора без наворотов, только BMS(плата управления, отслеживающая одинаковый заряд всех батареек)

H17bcc9775c904b32b2e684d7ef2e1953p.png_960x960.png

  Время не особо важно, главное сама возможность.

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, Кружка сказал:

Так 6с4с и ГУ-48 - "почувствуйте разницу"!

Чувствую. Разница чувствительная.:smile-11:

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
4 минуты назад, Пикассо сказал:

главное сама возможность.

Нынче и машины на батарейках ездят - возможность конечно есть.

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Пикассо и Дали были на мели                                                                                                                                                                                                                          Продавали свои холсты                                                                                                                                                                                                                                    Короли и шуты открывали рты                                                                                                                                                                                                                        Округляли в глазах нули  00                                                                                                                                                                                                                            Простите, не удержался, ничего плохого не имел ввиду, так, музыкой навеяло :smile-44:             

  • Круто (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
25 минут назад, Пикассо сказал:

Сейчас вообще появились зарядные станции уже в виде конечного продукта

С импульсным преобразованием DC в переменку. Чем хуже прямое от сети?

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Сделайте активный фильтр или стабилизатор.
Немного паранойи.
Иметь источник в 2000В практчески неограниченной мощности (не путать с емкостью, каковая в ватт-часах) так себе идея.
С сетевым источником все понятно, закоротил, пробки вышибло, живем дальше.

Если кто-то считает что он-то внимательный и такого не будет - тому удачи.
 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
12 часов назад, Пикассо сказал:

Цель убрать помехи от сети.

Не очень рациональная идея, на мой взгляд, тем паче 2800в анодного. Где вы хотите выиграть с таким подходом? Испытать несколько-минутную радость от отсутвтвия помех, которые вполне фильтруются простыми сетевыми фильтрами, пока не начало просаживаться анодное со всеми вытекающими, которые окажутся куда грустнее пресловутых вч помех...

Использовать DC/AC/DC преобразователь, тогда по мне рациональнее и проще с помехами сети ферритом и ёмкостями побороться?

  • Like (+1) 1
Пикассо Proficient

Пикассо

Posted
  • Author
Posted

Не совсем по теме:

Вместо батареи конденсаторов питания возможно использовать аккумулятор?

Если возможно то какая ёмкость аккумулятора тождественна конденсатору 1 Фарад?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
18 minutes ago, Пикассо said:

Если возможно то какая ёмкость аккумулятора тождественна конденсатору 1 Фарад?

Оно не такое. Аккумулятор есть источник эдс со всякими  паразитами, которые не совсем резисторы. Называются поляризацией. В общем аккумулятор имеет ту самую Фарадееву емкость, которая собственно конденсатор. Далее имеем источник эдс с последовательным сопротивлением и поляризацией, в виде противо-эдс. Последних много: диффузионная, концентрационная и т.д. Зависят от тока степени заряда температуры (химия, как никак). Хороший стартерный аккумулятор, например при НРЦ в 13.2 вольта и напряжении на выводах 11 В отдает 500 А, что соответствует 4,4 миллиомам внутреннего сопротивления.
А так можно посчитать Ic=dUc/dt Q=Ic*t Q и есть заряд в Ампер*секунду или час, если надо.
EDIT И да, аккумуляторы пульсации не всегда любят. И поляризация зависит еще и от времени то есть от частоты. Так что конденсатор не очень, но ёмкость в смысле заряд большая.
 

  • Thanks (+1) 1
Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted
21 минуту назад, Пикассо сказал:

Не совсем по теме:

Вместо батареи конденсаторов питания возможно использовать аккумулятор?

Если возможно то какая ёмкость аккумулятора тождественна конденсатору 1 Фарад?

Ёмкость аккумулятора = 1 фараде будет совершенно ничтожной, сотые доли ампер часа.

Я лет пять назад делал садовые фонари на ионисторах, что бы ничего не менять и обеспечить абсолютную герметичность.

За цифры не поручусь сейчас, но 3000 фарад вроде как примерно 0,1-0,15 а.ч.

Фонари кстати все чУдно работают.

  • Thanks (+1) 1
Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted
22 минуты назад, BAA сказал:

EDIT И да, аккумуляторы пульсации не всегда любят.

У меня на лодке много лет электромотор, и как то зарядное сдохло, нашёл у мужиков блок питания заводской на 15 ампер, от катодной защиты трубопроводов.

С удивлением обнаружил, что запас хода увеличился, аккумулятор собирал из расчета что бы хватило до острова и обратно, + небольшой запас на встречный ветер и волну, а когда вернулся, спокойно сплавл на другой берег за пивом, и подобрал ещё пару туристов.

То есть и свинец, и железофосфат любят фильтрованный зарядный ток.

  • Thanks (+1) 1
alss Local

alss

Posted
Posted

Так рядовое зарядное устройство недодает току из-за полупериодов, да если еще и ОППВ, то тигру точно мяса не достается.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
19 minutes ago, alss said:

Так рядовое зарядное устройство недодает току из-за полупериодов, да если еще и ОППВ, то тигру точно мяса не достается.

Не скажите, например всякое аварийное освещение с гелевыми. У них химия другая и поляризация повышенная - перезарядить просто так не выйдет. Те же AGM 18 В едят как за здрасте. Плохо то, что они те самые пульсации съедать не будут.
Сущность химическая пульсации не любит из-за медленности процессов и дополнительного нагрева. Не менее тем импульсные способы заряда, а том числе с асимметричным биполярным током широко известны. Хотя чаще чем наоборот приводят к уменьшению ресурса. И несомнено разные типы аккумуляторов имеют совершенно разные свойства по заряду-разряду. Имел игрушку с никель-кадмием 3А*ч и номинальным разрядным током 30А то есть 10С. Сейчас всякие разные химии и не готов не обсуждать ни спорить по литию, читайте литературу.

  • Thanks (+1) 1
Пикассо Proficient

Пикассо

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, alss сказал:

Так рядовое зарядное устройство недодает току из-за полупериодов

Это не совсем корректно в данном случае. Зарядное устройство заказывается вместе с аккумулятором на любые возможные требования(хоть станцию сделают по типу для "зарядки автомобилей"). На данный момент LiFePo4 батареи лучшее, что придумано человечеством на данный момент по: перезарядке(2000 - 5000 циклов), потере заряда, безопасности, работе(от -20 до +60). Немного уступает в ёмкости литиевой батарее(15-20 %) при том же объеме.

   С полгода назад когда считал у фабрики такой аккумулятор(96V, 50Ah) могли сделать номинальный разряд 20С, пиковый до 100С.

После этого встречал у других фабрик продукцию с пиковым разрядом 150 - 200 С(насколько я понимаю логически, величину пикового разряда останавливает толщина соединительной перемычки между банками).

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Не знаю как сейчас, но в одной старой книге про свинцовые аккумуляторы, было написано (это я потом узнал), что необходимые реакции внутри пластин, начинают происходить через 3-7 секунд с момента подачи зарядного тока, то есть пульсирующий заряд, при любом зарядном токе, обеспечивает только поверхностный заряд, внутри пластин особой реакции нет. Может сейчас что то изменилось ?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
24 minutes ago, Sergio said:

Свинцовые АКБ не то, надо применять ТНЖ или ВНЖ, иначе звука не будет. 

Гальванические элементы имеют весьма малый шум что демонстрируется применением оных в сеточных цепях.
Все что относится к шумам эементов почему то связяно с формированием пузырьков на электродах. Даже при этом шум составляет десятки милливольт на 10 вольт.
Всё ниже сарказм, коли технический форум.
Не является ли ваше утверждение, что СК аккумулятор дает тяжелый звук, подтверждением того, что тяговые никель железные дают с одной стороны звук хотя и блестящий, но при этом с ржавым привкусом.

  • Like (+1) 1
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
2 часа назад, Sergio сказал:

Свинцовые АКБ не то, надо применять ТНЖ или ВНЖ, иначе звука не будет. 

Я в сетку ставил разные акк. и батарейки, лучше всех звучал свинцовый, на втором никель-кадмий, литийионные-звучание зависит от производителя. Отдельной строкой ртутно-кадмиевый, звучит хорошо, но ложка дегтя: не достать, габариты, напряжение всего 1.018 вольта, но высокостабилен и практически вечен.  ТНЖ и ВНЖ это тяговые, рассчитаны на большие токи. Макетил усилок на 6Н27П-13П1С все питалось от свинцовых акк. На аноде 13П было 36в, вторая сетка отвод от акк 24в, накал отдельный акк,  Н27 режим не помню, накал от 6 вольтового  акк. Хрошо играл, мощи маловато правда  всего 270 мВт.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • AlexKorotov
      Переделка лампового ФК

      By AlexKorotov · Posted

      Можно ещё и положение клипсы попробовать изменить (по длинне). Можно и две поставить,  два кольца разделят на два резонанса, но более высокочастотных. 
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Поставил лампы 6ж4п(1984 г.)+6н23п(простые , не "ЕВ", логотип "Ракета") Поставил на основную систему - радио ловят также как и комплект Телефункенов. Поставил два ферритовых кольца с одним витком - кольца подобрал-чтобы разъём RCA вместе с проводом пролазил. Радиопомехи ослабило довольно сильно. Они остались - но их расслышать , что они в принципе есть можно только на максимальной громкости усилителя - при этом слова уже не разобрать - так небольшое бубнение - если не знать и не поймёшь, что это радио. И только при поднятом тонарме - шум пустой дорожки пластинки - полностью забивает эти помехи..... Думаю проблема решена. По крайней мере, для меня это достаточно. Радиопомехи почти ушли - если выкрутить громкость у усилителя на максимум, то что что от радио вблизи колонок и прослушивается. Но рабочая громкость это половина или 2/3 от максимума.... Но и вч полезного сигнала "слегка "подрезало. 6ж4п(1984 г.) - кстати по музыкальным свойствам не самые музыкальные (самые музыкальные - от начала выпуска до 68 -70года выпуска). По басам сыграли лучше Телефункенов - с ферритами , да с заменой ламп на 6ж4п - звук стал "темнее" - баланс сместился в сторону НЧ..... Но на сравнительных записях с оцифровкой CD диска - на оцифровке басов ещё больше.   Считаю уже всё достаточное качество - можно слушать часами и переслушивать..... Ну хотя бы для того, чтобы система вышла на рабочее качество нужно проиграть 1,5 пластинки.    Сейчас поиграет с этим комплектом ламп - потом может подберу комплект более ранних годов выпуска. В принципе и сейчас уже очень высокое качество звука.... Явно сильно выше, чем было до переделки. Обновлённую схему нарисую чуть позже - там изменений - два номинала и рабочие напряжения  чуть другие и внешний блок питания - там только дроссель добавился+ конденсатор и всё.
    • grat
      ECL82, особенности применения в усилителях.

      By grat · Posted

      P2 220 kom
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Возможно, и даже наверняка, тонкие гибкие проводки имеют большую (или огромную даже) ёмкость и значительные потери для ВЧ, поэтому нет приема.
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Боязно за что именно? Что они испортятся? От чего? Почему лампы должны испортиться при работе в более-менее штатном режиме? Другое дело что они, возможно не самый удачный вариант для данного каскада и существуют более подходящие 6н... , да и 6 не Н. Но это уже нюансы, скорее, вкусовые. Я, например, практически никогда не применяю в своих аудио поделках ни 6н8с, ни 6н23/24п и их имп.аналоги... Например, как один из вариантов - во втором каскаде наверняка бы хорошо сработала бы та же 6AU6/6Ж4П в триоде. 
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Собрал стенд для проверки и отладки с усилителем на аккумуляторе. Всё подключил - все напряжения в норме, все конденсаторы в номинале. Всё играет, не генерит и РАДИО на стенде НЕ ЛОВИТ. А провода тут самые дешёвые из штатных наушников для смартфона сделанные ... ну может и не самые дешёвые, но явно дешевле фонокабеля на основной системе. Но в целом из бюджетных вариантов самые лучшие по звуку и очень удобные - тонкие и гибкие. Час играет и ни каких проблем. Головка УНИТРА - MF-100. Поставил советские лампы на отладку - тоже всё нормально, только на них получилось напряжение на анодах выше на 10 вольт по сравнению с Телефункенами..... В этом корректоре - Телефункены по звуку играют лучше ламп СССР. Но что то ..... со всеми этими казусами с паразитной генерацией мне как то  стало очень боязно за комплект Телефункенов. Тем более за ЕСС88.... Сейчас фиг купишь нормальную ЕСС88 Телефункен за адекватные деньги....  А на осциллографу нет радиопомех на выходе.
    • Pavel M
      ECL82, особенности применения в усилителях.

      By Pavel M · Posted

      На схеме Ревокса трудно разобрать - переменный резистор параллельно С71 какой величины?
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Каждый производитель по своему кодирует.  Я вас пакет на фото привёл, мне якобы с него отсыпали конденсаторов -там 160 вольт обозначение. А ниже вот другие значения напряжений. Короче - чтоб в гробу перевернуться тому кто придумал эту кодировку - вот написано напряжение явно цифрами- и сразу однозначно понятно на сколько вольт конденсатор.   И вообще "Н" -это может быть допуск -3%. А не напряжение. Пойди пойми их.
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Фоно кабель само сборный в тройном экране. Ловят скорее всего катушки в виниловой головке. НО самое главное при отключении кабеля, всё равно есть слабый радиосигнал.  
    • Colonel Burrous
      Всё о рок-н-ролл

      By Colonel Burrous · Posted

      С большой натяжкой, я бы назвал Сильвию Вартан, рок-певицей, да и в моём понимании, она прославилась исключительно тем, что была некоторое время замужем за Джонни Халидеем, рок-идолом Франции, да и Европы, 60х годов прошлого века. А этот диск-прямое подтверждение тому, что я пишу сейчас о ней. Взялась она тут петь песни Роя Орбисона,  Рэя Чарлза, Элвиса Пресли и др. Ну впрямь, ни богу свечка, ни чёрту кочерга! С её конфетно-букетными обертонами в голосе, выглядит смешно, тем не менее, привожу фото её диска, знаменитость же она, всё же: В молодости, конечно, была красавицей, не мог устоять Джонни перед ней.
    • AquaGen
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By AquaGen · Posted

      Возможно неуместный вопрос... А зачем фикс для 300B? Хороший конденсатор в пару тыс. мкФ, привяжет к земле катод. Сказки про плохой контроль и зажатый транзисторный звук, для верующих ))).
    • Илья Александрович
      Разные конденсаторы

      By Илья Александрович · Posted

      Epcos 1 мкф 1250В по 250р
    • grat
      Переделка лампового ФК

      By grat · Posted

      036.pdf
    • ТимВал
      ECL82, особенности применения в усилителях.

      By ТимВал · Posted

      Маловато входящих данных. Какое питание, какое смещение, глубина режима А.
    • Xрюн222
      Корректоры из страны ОЗ

      By Xрюн222 · Posted

      "Дико извиняюсь!"(С), наверное можно было просто доработать  диодный мостик до удвоителя? Пара тройка деталей навеской. Без привлечения импульсных устройств.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.5k
×
×
  • Create New...