Jump to content

Recommended Posts

Posted
23 минуты назад, Комелев Константин сказал:

И если график импеданса не понравится

Он не может понравится или нет, он скажет о том есть в магнитной системе "кольцо Фарадея" или нет. 

Раз завели разговор о том что звучание неким образом кардинально меняется от наличия или отсутствия кольца, то хотелось выяснить в какую сторону меняется. В лучшую или худшую. 

Posted
23 минуты назад, ТимВал сказал:

Он не может понравится или нет, он скажет о том есть в магнитной системе "кольцо Фарадея" или нет. 

Раз завели разговор о том что звучание неким образом кардинально меняется от наличия или отсутствия кольца, то хотелось выяснить в какую сторону меняется. В лучшую или худшую. 

так вроде писал уже, на мидбасе,шп,сч, вч с сильным мотором в лучшую

Posted
25 минут назад, ТимВал сказал:

Он не может понравится или нет, он скажет о том есть в магнитной системе "кольцо Фарадея" или нет. 

Раз завели разговор о том что звучание неким образом кардинально меняется от наличия или отсутствия кольца, то хотелось выяснить в какую сторону меняется. В лучшую или худшую. 

график импеденса что-то скажет при прочих равных, а так не факт. Тоже вроде писал про бабушку. 

Posted

Писать то многие горазды, а вот показать... 

А тем более доказать! 

Готов "пересадить" магнитную систему на 10ГДШ-2-4, у меня их есть....

Кому интересно что получится по диапазону, звучанию, замерам и т.д.? :smile-59:

Posted
2 часа назад, Комелев Константин сказал:

на мидбасе,шп,сч, вч с сильным мотором в лучшую

На 10ГДШ сильный "мотор"? Ну я бы не сказал. :smile-03:

Однако кольцо либо колпачек медный есть всегда! 

Для чего то же в НИИРПА его поставили. Знать бы для чего....

Posted

1. Говорят, что он копмя какаого-то японского.

2. Керн всего 1", флянцы тонкие. Железо близко к нсыщению, почему бы т не поставить.

3. Так Вы ещё не со своего не сняли чтоб подтаердить иль опровергнуть?

Кстати, на одних  колпачёк был на керне, на других на флянце. Интересно, из каких соображений?

Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

...Для чего то же в НИИРПА его поставили. Знать бы для чего....

Так в профильной литературе все есть. Там подробно... можно ознакомиться.

Posted
1 час назад, борис сказал:

А 3гд38 и 3гд45?

Он же 5ГДШ.  Насколько помню ни на одном из ШП с маленьким керном (16мм.) колец и колпачков нет.  Кольца медные появились только с 25 мм. 

Posted
1 час назад, Комелев Константин сказал:

Говорят, что он копмя какаого-то японского.

Кто говорит? С какого японского? Типа Fostex?

Posted
2 часа назад, Комелев Константин сказал:

Вы ещё не со своего не сняли чтоб подтаердить иль опровергнуть?

Есть два варианта.

1. Содрать кольцо с "родного" магнита 10ГДШ-2. Но у него поле слабое, 0,8 Тл. Всего. И высота магнитного зазора 4,7 мм. Даже 5-ти нет.

2. Прикрутить магнит от другого динамика, без кольца и с полем 1 Тл. и высотой зазора в 5 мм.

Подвижка будет родная 10ГДШ-2.

Думаю что лучше...

Конечно для полной чистоты эксперимента нужно оставить исходную МС но очень уж магнит дохлый. Этот динамик потом никуда..

А с полем 1 Тл. можно как НЧ использовать в случае неудачи. :smile-59:

image.thumb.jpeg.44ce64d12806cf9ec0b6bea2252c82ec.jpeg

Пробовал снять медное кольцо, нихрена не выходит. Оно видимо развальцовано на фланце с обоих сторон и потом уже МС склеена. Так что переставить его не получится. Да и выдрать маловероятно...

Posted

прикинул:

берём 25гд-18/22 
Осознаём, что диффузор там эстрадный, расчитанный на тяжёлые условия эксплуатации, но тут мы "замнём для ясности" 
Зазор 8х1,08 В зазоре обещают 1,3Тл., ну 1,2Тл там точно будет. 
Считаем: 1,08-0,15 на медный колпачёк -2*0,25 воздушные зазоры - 0,1 какркас катушки, провод можно взять 0,14 высота катушки будет 4,75 (вся в зазоре), L=7м., можно взять 0,18 высота катушки 10,24 L=9.12
Может и родная катушка влезет, но это надо смотреть.
Предположим, что подвижка готова.
Снимаем интересующие Вас параметры без медного колпачка. Разбираем МЦ, берём медный кругляк, идём к токарю, просим его выточить с толщиной стенки 0,1-0,15мм. Токарь нас посылает, идём на алиэкспресс, покупаем медь тощиной 0,1-0,15, вырезаем полоску 15-20мм шириной, оборачиваем в один слой, торец запаиваем. (Сонидо делает это с угублением в керне, ему можно, а нам нельзя?))). Собираем МЦ, намагничиваем, ставим подвижку, измеряем.
Желательно иметь два одинаковых динамика, чтоб посте измерений можно было на слух сравнить с и без.
потом выкладываем на форум и с полной уверенностью можно прокричать: "Господа, вы дилета-а-а-анты!"

Posted
15 часов назад, борис сказал:

А 3гд38 и 3гд45?

В 3гд45 есть кольцо?

Разобрался с вопросом. Да у 3ГД-45 (он же 5ГДШ-4-4) есть медное кольцо. Оно наклеено на фланец как бы изнутри поэтому снаружи практически не видно.

5-4-4.thumb.png.0d82202c846270e18edf684d3f21fb96.png

Именно из за наличия кольца частотный диапазон 3ГД-45 составляет 80...16000Гц. в отличии от 80...12500Гц. у 3ГД-38Е. Так же 3ГД-45 предположительно имеет меньшие искажения. Опять же из за наличия кольца Фарадея...:smile-59:

П.С. Есть и такие и такие динамики. Могу обмерить и выложить данные если кому интересно. 

 

Posted
В 15.07.2024 в 03:41, BAA сказал:

А то! (шутка)
Что удивительно, повозки переделали, а скрипки - нет.
Неспроста это неспроста. Посмотрел Тараканова ролик, что скрипки делает - мое почтение.
Дерево многолетнее, видимо по другому 

Posted

Как ни странно, колонки от “Вега-312-стерео” звучали лучше, там 3гд-38, и АЧХ по паспорту хуже. Проверял, уже давно, заменой на 3гд-45 в корпусе Веги. Может 3гд-38 отбирали специально на "Веге" г. Бердск, а в телевизоры что останется?

Скорее у 3ГД-38 существенно лучше с балансом, 3ГД-45 кричат.

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Комелев Константин сказал:

берём 25гд-18/22 

Это зачем, я не андестенд. :smile-57: У меня есть несколько 10ГДШ-2....

Для информации:

10-2.thumb.jpg.3b7fe529d8e4113e370e6f2137d000b3.jpg10-1.thumb.jpg.0633a82591c7b276d6420aed003070a8.jpg

Это я пользуясь доступностью померил...:smile-59: Может кому интересно..

Posted

Ну визуально магнитные системы абсолютно одинаковые. На 10ГДШ-2 приличное рассеивание магнитного поля на железную корзину. К неё всё магнитится. 

П.С. Кстати вот готовый пример двух абсолютно одинаковых ШП динамиков, отличаются они только наличием медного кольца. Это я про 5ГДШ-1-4 и 5ГДШ-4-4. Не надо ничего переделывать, замеряй выслушивай.

Одно мнение уже прозвучало. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Раз прием появлялся при сетевом питании, то может именно питающий кабель фильтровать? 
    • В норме конечно не будет, да, можно и домотать, это будет, наверное, один-два витка,  но возникающий перекос работы диодов кенотрона при питании накала от обмотки без средней точки нагружают полуобмотки трансформатора неравномерно, т.е. возникнет постоянный ток подмагничивания, который может как усилиться из-за разного сопротивления полуобмоток( в большинстве трансформаторов так оно и есть)так и частично компенсироваться, поэтому надо пробовать оба варианта подключения концов обмоток к анодам. Если позволяет окно конечно лучше разместить обмотку 2х2.5В. Я когда-то тоже использовал кенотроны, в основном потому, что хотелось собрать усилитель в духе 50-х годов, но со временем отказался от них, потому что появились диоды во всех отношениях превосходящие любые кенотроны. Я считаю, что при правильно спроектированном блоке питания усилитель вообще не должен «знать» что там стоит, кенотрон или пп диод.
    • 2х2,5В можно и так намотать сверху без разбора, если уж совсем сложно. Не раз приходилось делать экстренно, по необходимости.
    • Для дополнительного трансформатора просто нет места. Проще намотать (без разборки) несколько витков до 5 вольт накала кенотрона, и всё будет в норме.
    • какие красивые усилители делали, шасси и на них всё все собранно  , благодарю за такую тему
    • И согласен.... И не совсем. Есть проводочки Акролинк 6 девяток и 7 девяток ..... разница в звуке сильная. Оба из фирменных кабелей. Это мой опыт ..... какой есть. У меня такой опыт. Не претендую на истину. Но , согласен. Плохой конструкцией можно испортить и качественный провод. Вот и пример  - фоно кабель от СигмаАкустик - сэкономили, пустили обратный(земля) сигнал от головки по экранной обмотке - в итоге - качественные разъёмы и в принципе неплохой провод .... дали посредственный результат. А HDMI кабель - там вообще магнитный сплав - соответственно ни о каких девятках речи и не идёт. Собственно, увлечение кабелями Акролинк уже несколько лет уже, в России, сошло на нет. На вторичке попадаются приличные фирменные кабели от Акролинка - но как то уже спросом не пользуются.... Это видно по выставляемым ценам..... Особенно, в сравнении с десятилетними ценами. 
    • Апропо, сильно веселят подсчёты медных девяток после запятой, девятки ровно ничего не говорят о звучании кабеля, скорее наоборот. 
    • У МАИ для усилителя работающего в классе А ток через диоды не прерывается, а в выпрямителе течет импульсный ток с отсечкой. Диоды постоянно переключаются, полностью разрывают цепь средней точки в паузах между импульсами и генерируют высокочастотные помехи, полностью уничтожая смысл применения кенотрона. На Вашем месте я бы лучше намотал небольшой трансформатор на ваше имеющееся напряжение первичной обмотки(~4,6В вроде), а вторичную намотать бифилярно на 2х2,5В.
    • Про межкаскадный и фонокабель для данного фоно корректора 6AU6+ECC88 . Изначальный комплект, который стоял - собран из жилок распотрошённого японского кабеля Acrolink 7N. И разъёмов Cardas. Вот такой комплект Из такого кабеля   Там стоят довольно толстые провода, которые разбирались на жилки.    Кабель покупался в Японии через е-вау... за 120-150 долларов за погонный метр + почтовые расходы.. Это монокристаллическая медь , чистотой 7 девяток. Технология - по методу профессора Охо.... Очень дорогая в производстве - сейчас по этому методу весь выпуск прекратился. Современная Китайская монокристаллическая медь выпускается по методу зонной плавки(точно также как чистят полупроводники для транзисторов и микросхем) - и массово доступная т -6 девяток. 7 и 8 девяток идут только на производство современных микросхем - так как очень дороги в производстве....  И Долгое время кабель Акролинк  (более 10 лет) оставался Фаворитом для  распайки сигнальных цепей, для внутренних проводов акустики и собственно, по изначальному назначению - как акустический кабель. Также для проигрывателя МИКРО СЕЙКА - он используется в качестве сетевого провода. Но время идёт - прогресс не стоит на месте. И нашёлся провод, который в разы дешевле, а играет лучше. И он не чистый металл - а сплав из меди .... И сплав магнитится!!! Почему дешёвый - потому как очень массовый - кабель HDMI 4K. Когда сделали мониторы 4К 160 Гц - оказалось , что существующие видео кабели не могут передать цифровой видеопоток на расстояние более 1 метра -  сигнал затухал и мониторы не показывали или шли сбои изображения ... Соответственно мониторы никто не покупал.... Поэтому несколько лет искали технологию и нашли. Причём кабель должен быть дёшев - никто не будет МАССОВО покупать видеокабель дороже самого монитора . Собственно вот он на разрез. Снят внешний алюминиевый экран и пластиковая сетка, которая натянута сверху. Имеем 5 витых пар в своих экранах(итого 10 проводков) - это супер качественные провода для передачи видео . И пять простых проводков для аудио сигнала и служебных целей - они из обычной меди OFC. И по сечению они меньше в два раза. И межблочный кабель из такого провода. Я делаю - три витых пары на сигнал, всё остальное на землю - две витых пары и пять проводков + с одной стороны все экраны подпаяны (обёрнуты проволокой и пропаяны) на корпус разъёма. Причина изготовления нового межблока банальна - мне не хватало длины  предыдущего кабеля - он подсоединялся в натяг и то, если корректор выдвинуть и перекосить в сторону усилителя. Но сделанный межблок из HDMI  тоже короткий, так как делался для  USB-флэш плеера. Но попробовать его хватило - чтобы понять, что с ним фоно корректор СУЩЕСТВЕННО играет ЛУЧШЕ!!! - проявились более низкие частоты и лучше прорисованы ВЧ и сигнал на том же положении регулятора  громкости - звучит громче. И фактура лучше прорисована. Для нового межблока сам провод у меня есть... а вот КАЧЕСВТЕННЫХ разъёмов- нет. И поэтому решил заняться вандализмом - был у меня фирменный межблочный кабель- CARDAS REFERENCE - это прошлая линейка и уже снята с производства - дорогой и не очень удачный. К тому же, самое неприятное - у него фирменный логотип на самом кабеле от времени стёрся и никто его его уже за вменяемые деньги не купит.   Но разъёмы тут стоят супер качественные. Вот и раздербанил на разъёмы этот кабель...... Провод от кабеля HDMI - поставил в сперва в паре со старым фонокабелем и реально залип ..... Звук пошёл сильно лучше... Ну и сразу возникла мысль заменить и фоно кабель. Фонокабель - у меня сразу в тонарм вставляется. 5-пиновый разъём. На фото ниже -дно винилового проигрывателя Микро Сейка DD-8. Штатно в этот разъём ставится кабель длиной 20 см для вывода на RCA разъёмы на задней стенке . Но штатный кабель и разъёмы -по качеству не очень, лучше ставить фоно кабель сразу в разъём тонарма.   Вот такие штатные разъёмы на задней стенке проигрывателя. Фоно кабель CARDAS GOLDEN CROSS -долгое время играл у меня с эти проигрывателем. Но его дербанить не стал . Так как это уважаемый, редкий и востребованный кабель. И играет он очень хорошо - но мой самодельный из Акролинка играл лучше. А у меня был ещё один фоно кабель СигмаАкустик. Это был первый кабель, который я купил для тонарма. Якобы чисто серебряный - но оказался после разборки не серебряный , а - посеребрённая медь. И собран с ошибками - сигнал идёт по центральной жиле, а возвращается от виниловой головки по экранной обмотке, которая имеет медь хуже качеством  - в итоге звук был довольно посредственный.     Но разъёмы, на удивление, качественные - правда качественный 5 пиновый разъём загнали в некрасивый медный уголок - который, к тому же, не вставал как надо в мой проигрыватель. Поэтому и его раздербанил. Разъём был ввинчен на резьбе в этот уголок(и залит клеем) - поэтому просто его выкрутил ... с большими матюгами, но выкрутил, вернее этот уголок раскусил а только потом вывернул разъём.. Отдельные фото забыл сделать. Вот так установлены в фонокорректор - межблок, фоно кабель и кабель питания ( немецкий Гронеберг). Земляной провод зацеплен за корпус разъёма - так нет наводок. А если за специальный винт прикрутить на землю - то есть наводки. В проигрыватель- Для 5 пинового разъёма напечатал вот такой пластиковый кожух. Чтобы обжать кабель . В кожух ввинчен по резьбе 5 пиновый разъём. Вот он из дна проигрывателя торчит. Вставлен в тонарм. Места мало - хотел сделать загиб - но ни как не получалось - из-за габаритов и пластиковой крышки рядом. Поставил три нано кристаллических сердечника тора для подавления помех - но частоты прочистили .... а радио стало ловится ОЧЕНЬ ЧИСТО и звучать громче и разборчивей.. Не смотря на двойное экранирование. Пришлось ставить ферритовые клипсы. И тогда радиопомехи подавились. Поставил 3 штуки. Одну в конец кабеля к нано сердечникам. И две в начало фоно кабеля.   От звука я в восторгах. Сравнивал и настраивался с помощью оцифровок на флэш-плеере и алогичных записях на пластинках. Оцифровки фирменные- сделанные производителем пластинок  - в продаже шел комплект Пластинка и СД диск с одной той же записью. Так вот долго не мог приблизится к качеству оцифровки. Но новые кабеля и , наверное, фоно корректор прогрелся - позволило получить с винилового проигрывателя качество записи лучше - объём больше, звук живее, микро тембры лучше прорисованы. А например, есть советские пластинки - например из детства записи Валентины Толкуновой. Долго искал на СД такую оцифровку. Так вот оцифровка на СД - сделано плохо - пережата и перечищена.... в итоге слушать не хочется. А заигранную пластинку - купил такую..... Хочется слушать и слушать. На оцифровке всё плоско и звук пластиковый. А на советский пластинки - объём и живой звук...... Короче последнее прослушивание -залип часов на 9..... пока уши совсем не сели...   
    • В продаже обмоточный провод ПЭТВ-2: 0,2 мм - 1900 руб./кг 0,236 мм - 1900 руб./кг 0,25 мм - 1800 рб./кг Остальные по 1600 руб./кг 0,315 мм 0,355 мм 0,38 мм 0,4 мм 0,45 мм 0,53 мм 0,71 мм 0,75 мм 0,8 мм 0,85 мм 0,95 мм 1,12 мм 1,18 мм 1,25 мм Отмотка на вес!!!
    • Вскользь пролистал на телефоне - интересная статья. Подробнее на большом экране почитаем, а то зрение уже не то! (Смешно получилось).
    • Всё не то, чем кажется...  почти(С) фильма THE_SECRET_WORLD_OF_PROBES_OCt09.pdf
    • Продам 6п36с. Новые в з.у в ящиках.  От 10шт по 140р От 100шт по 120р От 200шт по 100р В наличии много.  Отправка.   
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...