Jump to content

О ШП головках громкоговорителей и не только.

Xрюн222
 Share

Recommended Posts

  • Replies 759
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Aleksey_kul
Aleksey_kul

На форум наткнулся недавно, получил массу удовольствия - тут и ностальгия по старому Аудиопорталу и знакомые имена и, как оказалось, все те же баталии. Как всегда большинство сломанных копий в отношен

Istvan
Istvan

Вот такой стадии сейчас.

Normann
Normann

Можете меня поздравить - возвращаюсь с альнико на FC! Перевожу свои овальные Сонидо на подмагничивание. Катушки будут высоковольтные, до 240В, поэтому питаться будут по простейшей бестрансформато

Posted Images

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
23 минуты назад, Комелев Константин сказал:

И если график импеданса не понравится

Он не может понравится или нет, он скажет о том есть в магнитной системе "кольцо Фарадея" или нет. 

Раз завели разговор о том что звучание неким образом кардинально меняется от наличия или отсутствия кольца, то хотелось выяснить в какую сторону меняется. В лучшую или худшую. 

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
23 минуты назад, ТимВал сказал:

Он не может понравится или нет, он скажет о том есть в магнитной системе "кольцо Фарадея" или нет. 

Раз завели разговор о том что звучание неким образом кардинально меняется от наличия или отсутствия кольца, то хотелось выяснить в какую сторону меняется. В лучшую или худшую. 

так вроде писал уже, на мидбасе,шп,сч, вч с сильным мотором в лучшую

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
25 минут назад, ТимВал сказал:

Он не может понравится или нет, он скажет о том есть в магнитной системе "кольцо Фарадея" или нет. 

Раз завели разговор о том что звучание неким образом кардинально меняется от наличия или отсутствия кольца, то хотелось выяснить в какую сторону меняется. В лучшую или худшую. 

график импеденса что-то скажет при прочих равных, а так не факт. Тоже вроде писал про бабушку. 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Писать то многие горазды, а вот показать... 

А тем более доказать! 

Готов "пересадить" магнитную систему на 10ГДШ-2-4, у меня их есть....

Кому интересно что получится по диапазону, звучанию, замерам и т.д.? :smile-59:

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
2 часа назад, Комелев Константин сказал:

на мидбасе,шп,сч, вч с сильным мотором в лучшую

На 10ГДШ сильный "мотор"? Ну я бы не сказал. :smile-03:

Однако кольцо либо колпачек медный есть всегда! 

Для чего то же в НИИРПА его поставили. Знать бы для чего....

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted

1. Говорят, что он копмя какаого-то японского.

2. Керн всего 1", флянцы тонкие. Железо близко к нсыщению, почему бы т не поставить.

3. Так Вы ещё не со своего не сняли чтоб подтаердить иль опровергнуть?

Кстати, на одних  колпачёк был на керне, на других на флянце. Интересно, из каких соображений?

akustic Community Regular

akustic

Posted
Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

...Для чего то же в НИИРПА его поставили. Знать бы для чего....

Так в профильной литературе все есть. Там подробно... можно ознакомиться.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
1 час назад, борис сказал:

А 3гд38 и 3гд45?

Он же 5ГДШ.  Насколько помню ни на одном из ШП с маленьким керном (16мм.) колец и колпачков нет.  Кольца медные появились только с 25 мм. 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
1 час назад, Комелев Константин сказал:

Говорят, что он копмя какаого-то японского.

Кто говорит? С какого японского? Типа Fostex?

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
2 часа назад, Комелев Константин сказал:

Вы ещё не со своего не сняли чтоб подтаердить иль опровергнуть?

Есть два варианта.

1. Содрать кольцо с "родного" магнита 10ГДШ-2. Но у него поле слабое, 0,8 Тл. Всего. И высота магнитного зазора 4,7 мм. Даже 5-ти нет.

2. Прикрутить магнит от другого динамика, без кольца и с полем 1 Тл. и высотой зазора в 5 мм.

Подвижка будет родная 10ГДШ-2.

Думаю что лучше...

Конечно для полной чистоты эксперимента нужно оставить исходную МС но очень уж магнит дохлый. Этот динамик потом никуда..

А с полем 1 Тл. можно как НЧ использовать в случае неудачи. :smile-59:

image.thumb.jpeg.44ce64d12806cf9ec0b6bea2252c82ec.jpeg

Пробовал снять медное кольцо, нихрена не выходит. Оно видимо развальцовано на фланце с обоих сторон и потом уже МС склеена. Так что переставить его не получится. Да и выдрать маловероятно...

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted

прикинул:

берём 25гд-18/22 
Осознаём, что диффузор там эстрадный, расчитанный на тяжёлые условия эксплуатации, но тут мы "замнём для ясности" 
Зазор 8х1,08 В зазоре обещают 1,3Тл., ну 1,2Тл там точно будет. 
Считаем: 1,08-0,15 на медный колпачёк -2*0,25 воздушные зазоры - 0,1 какркас катушки, провод можно взять 0,14 высота катушки будет 4,75 (вся в зазоре), L=7м., можно взять 0,18 высота катушки 10,24 L=9.12
Может и родная катушка влезет, но это надо смотреть.
Предположим, что подвижка готова.
Снимаем интересующие Вас параметры без медного колпачка. Разбираем МЦ, берём медный кругляк, идём к токарю, просим его выточить с толщиной стенки 0,1-0,15мм. Токарь нас посылает, идём на алиэкспресс, покупаем медь тощиной 0,1-0,15, вырезаем полоску 15-20мм шириной, оборачиваем в один слой, торец запаиваем. (Сонидо делает это с угублением в керне, ему можно, а нам нельзя?))). Собираем МЦ, намагничиваем, ставим подвижку, измеряем.
Желательно иметь два одинаковых динамика, чтоб посте измерений можно было на слух сравнить с и без.
потом выкладываем на форум и с полной уверенностью можно прокричать: "Господа, вы дилета-а-а-анты!"

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
15 часов назад, борис сказал:

А 3гд38 и 3гд45?

В 3гд45 есть кольцо?

Разобрался с вопросом. Да у 3ГД-45 (он же 5ГДШ-4-4) есть медное кольцо. Оно наклеено на фланец как бы изнутри поэтому снаружи практически не видно.

5-4-4.thumb.png.0d82202c846270e18edf684d3f21fb96.png

Именно из за наличия кольца частотный диапазон 3ГД-45 составляет 80...16000Гц. в отличии от 80...12500Гц. у 3ГД-38Е. Так же 3ГД-45 предположительно имеет меньшие искажения. Опять же из за наличия кольца Фарадея...:smile-59:

П.С. Есть и такие и такие динамики. Могу обмерить и выложить данные если кому интересно. 

 

Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted
В 15.07.2024 в 03:41, BAA сказал:

А то! (шутка)
Что удивительно, повозки переделали, а скрипки - нет.
Неспроста это неспроста. Посмотрел Тараканова ролик, что скрипки делает - мое почтение.
Дерево многолетнее, видимо по другому 

Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

Как ни странно, колонки от “Вега-312-стерео” звучали лучше, там 3гд-38, и АЧХ по паспорту хуже. Проверял, уже давно, заменой на 3гд-45 в корпусе Веги. Может 3гд-38 отбирали специально на "Веге" г. Бердск, а в телевизоры что останется?

Скорее у 3ГД-38 существенно лучше с балансом, 3ГД-45 кричат.

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
3 часа назад, Комелев Константин сказал:

берём 25гд-18/22 

Это зачем, я не андестенд. :smile-57: У меня есть несколько 10ГДШ-2....

Для информации:

10-2.thumb.jpg.3b7fe529d8e4113e370e6f2137d000b3.jpg10-1.thumb.jpg.0633a82591c7b276d6420aed003070a8.jpg

Это я пользуясь доступностью померил...:smile-59: Может кому интересно..

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Ну визуально магнитные системы абсолютно одинаковые. На 10ГДШ-2 приличное рассеивание магнитного поля на железную корзину. К неё всё магнитится. 

П.С. Кстати вот готовый пример двух абсолютно одинаковых ШП динамиков, отличаются они только наличием медного кольца. Это я про 5ГДШ-1-4 и 5ГДШ-4-4. Не надо ничего переделывать, замеряй выслушивай.

Одно мнение уже прозвучало. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Normann
      Прошу совета

      By Normann · Posted

      А что за конденсаторы такие предполагаются? Даже бумага менее 100В вроде бы не встречается, не говоря уже о плёнках всяких.
    • Stan Marsh
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By Stan Marsh · Posted

      Предки ошибались только в том, что думали, что мы будем у них учиться. 
    • BAA
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By BAA · Posted

      Несмотря на желание подбирать рекомендовал смотреть одного из разработчиков интегральных микросхем. 797, если не ошибаюсь. Выступал он перед дуерами в качестве одного из них, с усилителем. Оказывается что искажения напрямую от подбора не зависят. Как и многие другие параметры. Опять же, что подбирается и в каком диапазоне. Ув. НС говорит про E3, то есть  двукратный разброс по номиналу. КМК перебор, но нас учили, что точность расчета в 20% - достаточна. Из тех кто запускал ТУ-144, Салюты и не только. Последнее не означает, что не надо применять более точные компоненты там где следует... Осталось выяснить, как параметры расползутся в процессе работы. Кстати, изменение напряжения накала на 100 мВ сразу приводят к заметным изменениям во всем остальном. Вы стабилизируете накал при подборе? Про тренировку имени старения уже упоминали.
    • Климентий
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By Климентий · Posted

      Вот и проверим... Мне интересно... А вдруг предки ошибались ... 🤣
    • Stan Marsh
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By Stan Marsh · Posted

      Раньше были специалисты, а сейчас... Кстати, в руководящих и направляющих документах прямо говорилось о недопустимости добиваться нужных параметров устройства путём подбора ламп. Любая исправная и в допусках лампа должна была обеспечивать правильное функционирование аппарата с соблюдением всех его расчётных параметров. 
    • Климентий
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By Климентий · Posted

      А вот и проверим... 😁 Просто раньше таких возможностей не было у них как у нас сейчас... Если бы раньше было сказано что требуется отбор ламп для качественного звука, то тест ручными проборами это было нереально сделать... А у нас автоматизированно все сейчас...  Да и к томуже в те далекие времы понятие качественного звука было намного ниже... Чем сейчас... Мы же к идеалу стремимся... Делать нужно хорошо... Плохо оно само прлучится... 😉
    • Stan Marsh
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By Stan Marsh · Posted

      Вот почему-то раньше, в золотую эру ламп, никому не приходило в голову, что лампы нужно подбирать. И ведь правильно не приходило. А ведь еще надо подбирать головки в АС! И стороны в комнате, и уши - они ведь тоже разные. А голову крепить кронштейном, чтоб не вертелась.  Ну а если прям невтерпёж, то подбирать у комбо нужно пентоды, а ФИ делать автобалансным.   
    • Климентий
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By Климентий · Posted

      Давно интересует такая тема р-р на лампах типа 6ф3(5)п... Но не даёт покоя вопрос, а как подобрать квартет ламп полностью идентичных? Это же почти нереально сделать... Чтоб входные триоды и выходные пентоды были подобраны ... Вероятность подобрать квартет из сдвоенных ламп 👇 стремится у нулю... ❌ Одиночные лампы и то сложно подобрать а тут сдвоенные... У меня на завершающей стадии разработка прибора и софта для измерения параметров радиоламп... Одной из целей хочу поставить эксперимент... Взять лампы с разбросом для плечь выходного каскада и загрузить в симулятор модели этих ламп, для оценки влияния разброса параметров ВАХ на характеристики усилителя. Ниразу не видел такого эксперимента натурного... Только размышления и уверения что это не влияет... Извиняюсь если не по теме ... 🚪  
    • Mik
      вопрос по схеме корректора

      By Mik · Posted

      мысли вслух - если принять внутреннее R лампы CV138 примерно 3,6 ком(в триоде), тогда - 3,6к + 51к+82к=136,6к - не высоковато? может ориентироваться на общее 130к. по аналогии с EF86 , тогда может уменьшить 82к до 75к? или лучше в аноде - 51к уменьшить до 43к,оставить 82к, +3.6к=128.6к ? коррекция тогда поменяется? как, на сколько?
    • Mik
      вопрос по схеме корректора

      By Mik · Posted

      аlss, у меня все скромно: вертушка вега-106 (доработал),головки - сумико блэк перл, эксель ес70-е, наши гзм-005... АС от ламповой "Эстонии-стерео" , РР на Е80СС+6п14п,однотакт на 6с2с+Г807 на транзисторах, микросхемах разные есть , но все же слушаю лампу. 470к уберу, заменю на 100к  наверное из-за горбика на нч приятно слушать на мал.громкости, нч хватает...типа тонкомпенсации как сделать лучше? Спасибо.
    • Pavel M
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By Pavel M · Posted

      Это было несложно.
    • BAA
      Шеллак

      By BAA · Posted

      Аналог подключать можно как угодно. А вот класс D  -  надо мостом.
    • KUE
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By KUE · Posted

      Точно! Как догадались? 
    • Pavel M
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By Pavel M · Posted

      Похоже, это у Вас на стапелях 2-тактник на 6Ф3П?
    • Normann
      вопрос по схеме корректора

      By Normann · Posted

      Alss, а каковы Ваши текущие критерии "достаточности" характеристик корректоров? Где границы, за которые можно уже не переступать и не биться в тенями? Вы объективист по натуре, или субъективное тоже не отрицаете? Простите за офф.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.3k
×
×
  • Create New...