Аварийное питание.

[Юрий_Б]

Кто как выходит из положения при отключении сети квартиры (дома). С домом понятно, можно генератор, в-генератор или солнечные батарей. В квартире такое не прокатит. На старой кв-ре у меня стояли 4 аккумулятора на 144 а/ч соединенных в параллельно и ИБП 1000 от компа, но там позволяла площадь, стояли в туалете 1.5Х1.5 метра. Сейчас живу в 1 комнатной, места есно не хватает, свои железки еле распихал по углам. Вопрос состоит в экономии и зарядке их, так как ИБП сам жрет не хило, купил на медни ЛЕД лампы AC/DC 12-36 вольт 8 и 10 ватт, естественно заявленные параметры не соответствуют, особенно по току жрут в 2 раза больше, на 12 вольт 8ватт 650мА, 10 ватт 730мА. Думаю что собрать для заряда, должно быть два режима, заряд с переходом в буферный режим. Кто что посоветует.

[BAA]

 Я не совсем понял что требуется заряжать. Разумно найти батарею от ЭМ с электроникой и зарядником на 10 кВт час. Дешево не будет. Ваша конфигурация 144*48=7 кВт час, что примерно соответствует. Покупаем минвэллы на 15 в с токоограничением, ампер от 5 до 15. Настраиваем на 14.2 выходы и живем. Года 3, может 5 такое проживет, в смысле батарей. Авто батареи буфер не любят, а которые  Sonnenschein, от зеленки, с 10 летней гарантией, вам по цене не пронравятся.

[Юрий_Б]

На аварию дернули, мысль потерял. Нет сейчас 144 сдал в приемку, простояли 15 лет в режиме постоянного подзаряда со стабилизацией по напряжению 2.26-2.3 вольта на банку, в качестве зарядного был использован доработанный блок питания от РТ харвест. Продолжительно работали только раз в течении 3х суток, когда на ТП сгорели сразу 2 транса на 250кВт. Сейчас есть десяток гелиевых акк. на 12 вольт 12 ампер, которые будут использоваться в качестве аварийных без преобразования в 220. Требуется зарядное ус-во с двумя режимами, стабилизация по току, и стабилизацию по напряжению для постоянного подзаряда. В принципе можно взят и 144  с базовой станции мегафона по дешевке, но куда их ставить, да и вес у них не не хилый. Говорите авто не любят буфер, а в каком они работаю, там идет постоянно зарядка и отбор, как раз буфер, а вот чего они боятся так это разряд малыми токами, они СТ а не С которые рассчитаны на малые токи. Все подробно описано в инженерно техническом справочнике по электросвязи 1976 год, к сожалению авторов не помню, отсутствует титульные листы. Фото ниже, очень хороший справочник, написано доходчивым языком.

[BAA]

Cколько пробег авто в год? Пусть 100 000км, такси, это примерно 2000 часов. Как-то так. Максимум через 5 лет (40000 часов) батарея, даже кальциевая, которая воду не теряет, помирает. Более того автоаккум не любит глубокий разряд, исключая старт-стоповые. Надо стекломатовые deep cycle или специализированые "зеленые". У меня с отдельным зарядником стоят 5 лет и пока пока. Либо коротится либо обрывается - обычно коррозия положительного электрода.
P.S. Было время и ваш покорный слуга разрабатывал электромобили в славном городе Детройте. Propulsion. 

[Пикассо]

Из аккумуляторов самый лучший на данный момент - LiFepo4.

Работает от -20 до 60 по Цельсию. Самое большое количество заряд/разряд из всех вариантов.

Если специально для быта - выглядит примерно так.

Если просто заказать аккумулятор с несколькими выходами, то стоит половину цены от станции(примерно 800 - 1000 USD за банку на 8-10 тысяч Wh) на фабрике в Китае.

[Юрий_Б]

Так разговор не про автомобильные, у них разные задачи, я на узле свази обслуживал  2 СК 24 вольта 720а/ч и 2 СК 60 вольт емкость не помню, проработали в буфере 16 и 18 лет соответственно. На вартовском СТ 65 проездил 6 лет, без обслуги, купленном на перекрестке, в свази выходом из строя Саратовского  посреди этого перекрестка в 97 году. Да и качество сейчас не то, чем быстрей выйдет из строя, тем быстрей человек купит новый (девиз менеджеров)

 

 

 

[Юрий_Б]

7 минут назад, Пикассо сказал:

Из аккумуляторов самый лучший на данный момент - LiFepo4.

Работает от -20 до 60 по Цельсию. Самое большое количество заряд/разряд из всех вариантов.

Если специально для быта - выглядит примерно так.

Если просто заказать аккумулятор с несколькими выходами, то стоит половину цены от станции(примерно 800 - 1000 USD за банку на 8-10 тысяч Wh) на фабрике в Китае.

Мне только освещение, зачем мне станция. Если была бы нужда в мощности, в гараже стоит ИБП-48 вольт на 12 аккумуляторов 144 амперных. Я  б ее запустил, вот только размеры ее 1800Х700Х700, и вес за тонну, и не какой нибудь китай, а нокия 2003 года выпуска.

[BAA]

Такие славные стеклянные ванны? Но неважно. Свинец точно проще, хотя цены странные - они нонче на все странные. 80 тыров за 10000 ватт часов как-то нуля не хватает, в цене. Leaf 24 000 Втч  стоит бу 140000 

[Карабасс]

7 часов назад, Юрий_Б сказал:

Кто как выходит из положения при отключении сети квартиры (дома)

Вопрос актуальности автономки для квартиры в городе?, больше чем на пару часов за последние лет 25 я не припомню.

Держать в квартир пару 120акб наверное актуально для поддержания работы аппарата ИВЛ.

 

[Пикассо]

Если только для света тогда намного дешевле. Можно даже смонтировать через 3х позиционный автомат чтоб удобно переключать.

Этот какой нибудь Китай заткнет за пояс по технологиям и надежности две Нокии 2003 года). Фабрик производителей много, делают на сторонних батарейках, своего производства, или производства Panasonic(цена в 1,5 раза выше). Гарантию 5 лет или 2000 циклов, любого вида навороты для удобства. Нужно исследовать рынок и искать лучшее предложение по качеству(цена примерно одинакова, хоть фабрика, хоть посредник, хотя с посредниками не общался, сужу только по заявленной стоимости, может там налипнет при переговорах).

Ноль добавится, когда такая станция будет в Вашем городе(образно конечно, но в 2-3 раза дороже будет точно)

[BAA]

Я все равно не понял в чем проблема заряда, тем более неприхотливого свинца. Источники MeanWell (и не только) в большинстве своем работают источник тока-источник напряжения. На многих даже написано, что аккумулятор заряжать можно. Ставим напряжение на выходе как нравится и все. С/5-С/20  по току заряда пойдет.

[Юрий_Б]

38 минут назад, Карабасс сказал:

Вопрос актуальности автономки для квартиры в городе?, больше чем на пару часов за последние лет 25 я не припомню.

Держать в квартир пару 120акб наверное актуально для поддержания работы аппарата ИВЛ.

 

Как раз на паску сидели, мы то ладно, церковь тоже на свечах службу вела. Актуально не актуально, если есть возможность взять.

[Юрий_Б]

29 минут назад, BAA сказал:

Я все равно не понял в чем проблема заряда, тем более неприхотливого свинца. Источники MeanWell (и не только) в большинстве своем работают источник тока-источник напряжения. На многих даже написано, что аккумулятор заряжать можно. Ставим напряжение на выходе как нравится и все. С/5-С/20  по току заряда пойдет.

Надо попробовать. Сейчас на работу приеду, у нас там ОПС сигнализацию меняют, мож у них что есть.

[Карабасс]

Если есть то да

[Юрий_Б]

Выменял на 40л. нерж. каструль у ОПСников  готовый блок ИВЕПР 12/3.5, выдает стабильно 12.7 вольт 3.5А, в общем проблема снята, всем спасибо за участие.

[BAA]

AGM - то самое из кислотных. Как доктор прописал.

[Юрий_Б]

4 часа назад, BAA сказал:

AGM - то самое из кислотных. Как доктор прописал.

Итак, аккумуляторы схожи отсутствием жидкого электролита и наличием чистого свинца. Однако основной принцип работы отличается: у AGM — маты из стекловолокна, GEL — отсутствие таких матов, зато наличие геля.

[Юрий_Б]

Сделал аварийное питание, сначала хотел коммутировать через автоматы по внутренней проводке, но жена встала в позу, она продвинутая диспетчер в аварийке,  говорит подай мне ретро, ретро так ретро.

[Юрий_Б]

Задали мне задачку, сделать автономное питание в загородном доме, мое видение, так как дом будет иметь минимум бытовой техники: посудомойка, СВЧ печь, 2 телевизора, освещение. В качестве источника  солнечная панель 24 вольта, контроллер заряда АКБ, 4 АКБ  включенных  параллельно-последовательно, два инвертора, один будет работать только на посудомойку и СВЧ, второй на телевизоры, почему так, потребление инвертора на холостом мама не горюй, зачем гонять инвертер 2 кило на ТВ, когда можно разделить питание ПММ-СВЧ и ТВ с разных инверторов 2 и 0.6 киловатт, освещение ЛЭД на 24-36 будут питаться от АКБ на прямую, вот такая задумка. Вопрос кто нить занимался автономкой?

[ДимДимыч]

А хватит ли мощности панели?

[Юрий_Б]

Так они на разную мощность есть от 30 Вт  до 11500 Вт, бум считать.

[BAA]

53 minutes ago, Юрий_Б said:

Задали мне задачку, сделать автономное питание в загородном доме, мое видение, так как дом будет иметь минимум бытовой техники: посудомойка, СВЧ печь, 2 телевизора, освещение. В качестве источника  солнечная панель 24 вольта, контроллер заряда АКБ, 4 АКБ  включенных  параллельно-последовательно, два инвертора, один будет работать только на посудомойку и СВЧ, второй на телевизоры, почему так, потребление инвертора на холостом мама не горюй, зачем гонять инвертер 2 кило на ТВ, когда можно разделить питание ПММ-СВЧ и ТВ с разных инверторов 2 и 0.6 киловатт, освещение ЛЭД на 24-36 будут питаться от АКБ на прямую, вот такая задумка. Вопрос кто нить занимался автономкой?

У меня сеть есть, мудрствовать лукаво не стал. Взял ИБП итон 6 кВА, батареек AGM на 36Ah 12В 20 штук вот и ура, ибп хитрожопый и не включается пока сеть есть. Не дай бог насосий будет - надо проверять. То есть инвертор точно с запасом. Вряд -ли какой-то кпд не такой. у инвертора. Судя по размерам - там повышайка и нарезалка в переменку. Сделать для ПММ и печки выключатель. Надо мыть - включил, не надо - выключил. Телевизоры нынче тоже как ноутбуки.

[Юрий_Б]

А зачем на 6 кВа,  с него 4,5 кВа в долговременном режиме можно снять, лишняя нагрузка на АКБ не айс,так я и буду делать так, будет попеременно подключаться к ПММ или СВЧ, насчет ТВ  спрошу Евгения ака (CHEL_EV) он у нас спец по ТВ.

[Сергей Б]

Тоже озаботился данной темой, а в дальнейшем нас всех ждёт режим почти без электричества.

От централизованной системы с большим аккумулятором отказался давно, неудобно, инверторы с их КПД, провода и прочее.

Сейчас закончил апгрейд холодильника Либхер, сцуко, 86000 отдал, и хватило его на 1,5 года, прогнили алюминиевые трубки в пенопласте.

Ободрал всё, и всё выбросил. Установил трубки медные, везде,  добавил ещё два испарителя в холодильной и морозильной камере, они размером поменьше штатных, и добавил 12/24 вольтовый компрессор, что бы от аккумулятора без инвертора. Если с нуля, то есть продукты с комнатной температурой, то 12 вольтовый компрессор конечно тужится, жидко пучит, но за сутки охлаждает холодильное отделение до +6 градусов, и морозилку до -11, протребляя при этом 4,5 ампера от 12 вольт, через сутки, когда всё почти устаканилось, ток падает до 2,5 ампер, а ещё через сутки, если ничего не подкладывать, и особо туда не ползать, ток устанавливается 1,7 ампера, и так и живёт. Включается на 3-5 минут каждые 20-25 минут. Холодильник ростом 210 сантиметров.

Хладоагент R600 заменил на R134, с заменой масла и подбором капиллярной трубки, хорошо бы конечно R12, но это только с заменой компрессора.

В деревне электричество давали на 2 часа, после обеда, обложил холодильник и морозильник пенопластом 50мм, и отодвинув сзади решётку - конденсатор засунул пенопласт под неё, что бы сзади холодильник не грело, стал включаться раз в 2-3 часа на 4-5 минут, и за сутки между включениями не пытался разморозиться.

[ДимДимыч]

А что в деревне на 2 часа дают свет?