Jump to content

Recommended Posts

Posted
15 минут назад, x22 сказал:

Если уж такой "упор" в тему, то попробовали бы запитаться от 3-х фазной сети, у кого электроплиты...

3-х фазный трансформатор и 3-х фазный выпрямитель Ларионова, со всеми достоинствами... Чем мотать РТ...

Если не ошибаюсь то под такую сеть Никита Сергеевич  делал РТ.

Posted
1 час назад, x22 сказал:

Простите, это как? При техфазной-то питающей сети?!

У проживающих по ту сторону атлантического пруда малость по другому устроены распредсети. 
У них питание частных домохозяйств идёт от высоковольтной трёхфазный линии,на каждое домохозяйство установлен инд. понижающий транс небольшой мощности( подключён который на две фазы). Все в кино видели они на столбах висят.

на выходе он имеет 110в-0-110в. 
Слаботочные потребители подключаться к 0-110в. Мощные типа электроплит,стиральных машин к двум фазам 220в.

Как в городах сделано у них не готов ответить

Posted
On 10/30/2022 at 8:04 PM, ДимДимыч said:

балансное питание ничего хорошего для звука не даст.

 

Мысленно применяя РТ, вижу что - то до боли знакомое?!?! Ба ! Да ведь это трансформатор для кенотрона!

Чем городить пирамиду РТ со средней точкой  +- 115 Вольт и питающий. Лучше сразу +-240 и кенотрон. Два в одном флаконе. Среднюю точку вторичной обмотки, естественно, на землю. А балансное питание ничего хорошего для звука не даст.

Posted
40 minutes ago, gu-48 said:

Слаботочные потребители подключаться к 0-110

Т.е. те же самые ноль и фаза , между которыми 110 Вольт, 60 Гц. Земля отдельно. Можно 220, но тогда это будут те же 60 Гц синус. А средняя точка не используется. Заземление (корпус) всегда отдельно, всегда на корпус. То есть у них ( в США) "наш питающий транс" фактически на столбе: он от трехфазной сети "снимает - подаёт" фазу - ноль и корпус. Можно более безопасно делать усилители без питающего трансформатора.

Posted
10 минут назад, x22 сказал:

Мысленно применяя РТ, вижу что - то до боли знакомое?!?! Ба ! Да ведь это трансформатор для кенотрона!

Чем городить пирамиду РТ со средней точкой  +- 115 Вольт и питающий. Лучше сразу +-240 и кенотрон. Два в одном флаконе. Среднюю точку вторичной обмотки, естественно, на землю.

 РТ общий на всю аудиосистему.  В этом его применение.

Хотя конечно совсем неплохо что то подобное ТС с малой ёмкостью и терпимого размера можно и для усилителя сделать.

Есть плюсик.

compressed-nqdc.jpg.aea43a2397247a6617e98aff1b9f7a01.jpg

Posted
7 minutes ago, ДимДимыч said:

 РТ общий на всю аудиосистему.  В этом его применение.

 

Да верно! Всё так, но только одно НО: ноль вот этот! Ведь он "гуляет" . И напряжение фаза ноль  больше <-> меньше... зависит от нагрузки, т.е. от потребителей - электроприемников: кто-то стирает, гладит и электрочайник включил = 5 килоВаттттт!!! Перекосил фазу, и у ДД напряжение стало выше! И что мы сделаем при помощи РТ? Поэтому, полу-шутя полу-серьезно я говорю про трехфазную сеть, - там это выравняется магнитным потоком. Суммарным.

Posted

Киловаттный тор 230\230 готов продать любому потерпевшему от развязки. Вместо него успешнее трудится 1000 Вт чистый синус - такая же развязка, только помех меньше лезет, и защита и стабилизация напряжения имеется

Posted
6 hours ago, x22 said:

Простите, это как? При техфазной-то питающей сети?!

Простите это так. Участвовал-с в переделке. По улице идет 3-ф сеть и около дома висит однофазный трансформатор 10kV/2x120V. И с него идет 120-N-120, квадратов 100 сечением (ampacity approx. 240A). Делается контур заземления, к нему соединена нейтраль. Приходит в шкаф, сверху. Мощные нагрузки, как отопление, электроплита, кондиционер питаются от 120+120=240. Все остальное от 120. По дому идет фаза ноль зз. Простые нагрузки, типа торшера имеют, как и у нас, двухконтактную вилку. А вот ноутбук или комп - трехконтактную.
В ванной стоят УЗО/(GFI - переведете сами) на 5 мА.

Posted

И так продолжим. Сегодня проделал лабораторную работу. Намотал пробную обмотку на тор и снял характеристику намагничивания сердечника.

A07668A1-55BF-4611-9AF2-AFC6AB38CBA5.jpeg

2B774C99-F360-4AD7-987E-A15DCD88DAE7.jpeg

4F044916-BA17-40AE-90F6-6B5D0165672D.jpeg

Posted

Снимите петлю гистерезиса, там лучше видно момент перегиба кривой намагничивания.
А так получается что ваша точка вполне подходит. Только имейте в виду, что сеть легко может быть на 10 а иногда и 15% больше.

Posted

Еще проще, нет осцилла под рукой. Попытался найти в youtube. На приведенном видео показан ток ХХ он же намагничивания. При определенном напряжении появляется пик в конце полупериода. Он не так выражен как при прямоугольном напряжении на первичке, но тем не менее. Напряжение, при котором появляется этот пик и является максимально допустимым для высококачественного транса.

 

Posted

Спасибо. Я понял надобно смотреть форму тока намагничивания на резисторе. Да когда железо начинает входить в насыщение начинают расти иглы на верхушке синусоиды. 
эта точка совпадает с началом перегиба кривой намагничивания.

Posted

Добрый день уважаемые форумчане. Хочу сделать себе разделительный трансформатор но без вашей помощи мне не справиться. Итак у меня есть ш образное железо размеры не стандартные ширина 120мм высота 160мм толщина 0.45мм средняя часть 40мм х 120мм окно 20мм х 120мм толщину набора можно сделать 100мм. Железо от двух силовых трансформаторов. Помогите пожалуйста рассчитать сколько провода и какого диаметра нужно намотать на 220 вольт обычной сети в квартире.Окно по площади маленькое даже не знаю получится или нет.И еще катушку хотел сделать четырех секционную на двух секциях первичку и на двух других вторичку так чтобы первичка и втричка были рядом на соседних секциях а не друг над другом

Posted

Начнём с главного вопроса:  сколько ватт потребляет аудиосистема?

Я так понимаю РТ хочешь на всю систему ?

Или можно хотя бы на усилительную часть.

 Окно конечно маловато, но если есть желание попробовать...почему бы и нет.

Если конечно ответ на главный вопрос не остановит.:smile-54:

  Был у меня такой типоразмер.....единственный раз!

Тоже 0,45мм и горячекатаное, идеальной вырубки.

Думаю такого размера в ХК и нет.

Очень редкая штука.

Игорь, желательно фото...

Posted

У меня усилитель densen-bit 100 в нем ториодальный транс в блоке питания  иногда гудит очень громко иногда не очень вот для этого усилителя и хочу сделать. Пробовал сделать фильтр на диодах и конденсаторах ничего не помогло.  Фото попробую чюуть позже фотик разрядился

Posted

Для этого усилителя на этом железе хороший РТ не сделать.  Мало железа.

Только обычный транс гальванической развязки 1:1 по 300 вит. Облегчит ли это жизнь тору...не знаю.

Головы поотрывать всем этим инженерам топовых фирм за их торовые ТС.

Дизайнерам тем более.

 

Posted
33 minutes ago, ДимДимыч said:

за их торовые ТС

Да ничего плохого нет, замагничиваются только, так зачем индукцию в полтора раза завышать. Может мода такая?

Posted

Мода завышать в целях экономии меди?  Не понимаю....ладно бы китайцы, у них ценник копейки.

 Моду на уплощённость диктует потребитель?

  Извращенцы модные...скоро им подай усилитель как блин! 

Posted

у меня есть два транса с этим железом в каждом набор по 50мм трансы силовые от польских установок внутренней связи очень мощные .Если из двух сделать один получится в два раза мощнее площадь сечения центрального стержня будет 40см квадратных только я не знаю сколько витков и какого диаметра провода нужно намотать. Мощность транса в усилителе 350 ват

DSC01096.JPG

DSC01097.JPG

Posted
35 минут назад, бух-игорь сказал:

у меня есть два транса с этим железом в каждом набор по 50мм трансы силовые от польских установок внутренней связи очень мощные .Если из двух сделать один получится в два раза мощнее площадь сечения центрального стержня будет 40см квадратных только я не знаю сколько витков и какого диаметра провода нужно намотать. Мощность транса в усилителе 350 ват

DSC01096.JPG

DSC01097.JPG

ХК!- это хорошо для мощной развязки.

Игорь, всё очень просто.

Первичка и вторичка по  300 витков. Пусть на вторичке маленькая просадка будет...может тору полегче станет.

Между обмотками хорошая изоляция 0,5...1,0 мм.  

  Диаметры провода брать как можно больше, сколько позволит площадь окна.

   Посчитать диаметры это простейшая математика с геометрией.

Всё.

  Но это будет не настоящий РТ для твоего усилителя.

Просто хорошая развязка.

Для РТ нужно железо минимум больше в 2 раза.

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Полностью до исходного состояния по лакокраске? Респект.  Для состоятельных господ даже позиция "СуперШмаль" имеется. 
    • Это нормально. Я тоже заинтересовался на десятом году разработки усилителей, а как они работают с переворотом фазы? И смоделировал серию вариантов фазовых сдвигов от 0 до 180 градусов сигналов, приходящих на дифкаскад.  Это было реально смешно. Когда сигналы приходят в оппозите, сигнал ООС всегда меньше по амплитуде входного сигнала. Ведь условий возбуда два:  баланс фаз - выполнен с заходом ФЧХ за 180 грд,  баланс амплитуд - не выполнен, амплитуда сигнала ООС меньше. Была бы она больше - усь буднулся бы, а ток - нет: усиление для возбуда срезано коррекцией по Найквисту.  Потому фаза выходного сигнала с переворотом фазы ООСного не меняется. Но, поскольку сигнал ООС пришёл в противофазе, выходной сигнал сильно возрастает - что нам безразлично, так как на частотах переворота нет сигналов, кроме помех, некому перегружать, нечему перегружаться. Где-то тут зарыта чертовщина, и мне неохота её раскапывать ещё дальше. :)
    • Скажи на милость: ты как управляешь диодом, чтобы он открылся? Как он знает, когда открываться в выпрямительном мосте? Напряжением, да? Разностью напряжений на обмотке и конденсаторе БП. Ну, так и положено на практике: чтобы выгнать электроны из зоны с дырочной проводимостью, а дырки - из электронной вотчины, надо на переход подать отпирающее напряжение.   Выходит, ты управляешь переходом с помощью напряжения, да? А эмиттерным переходом ты управляешь с помощью задачи входного тока, не зная беты транзистора и будучи готовым к любому току покоя. Умгу. А схемку управления транзистора током базы, только не выморочный эксклюзив, а повседневную, работоспособную, покажешь?     Спойлер: не покажет. Нет таких схем. Всегда транзистору задают напряжение на безе и резистор в эмиттер ставят, чтобы напряжением на нём стабилизировать ток. То есть, с обеих сторон эмиттерного перехода видим управление напряжением. Ток базы, как управляющий, вообще никто в расчёт не принимает: есть - ну, есть, приходится мириться с паразитным явлением. Представим себе транзисторы с током эмиттера 1 мА, и бетой 10 и 10.000.000 раз.  Один потребляет в базу 100 мкА, и достаточно учесть его протекание по цепям смещения, причём - с допуском на наихудший разброс беты. А вот со вторым прикольно: практически, это полевик без базового тока. И как ты им будешь управлять, если нет средств задать в базу 100 пикоампер тока?  
    • Для более состоятельных господ одновременно выпускался другой точно такой же, топовый,  в 1,5 раза шире,  и во столько же тяжелее и дороже, с двумя динамиками и РР выходом на АД1. Такой довелось восстанавливать более 10 лет назад.
    • На минуточку. Возможность перегрузки входного каскада ВЧ-помехами учтена практически во всех сверхлинейных уилителях. Например, испытания меандром МАСТЕРА показывают: ни один каскад в отсечку не входит. Усилитель не отрабатывает меандр с отсечкой входных каскадов, как это происходит практически со всеми ОУ.  А если у каскадов сохранился ток, управляемость ООС усилитель не утратил даже на фронтах меандра, где масса ВЧ-помех.  
    • Схема унч, в некоторых экземплярах была не АЛ4, а прямонакальная АЛ1, отсюда резистор центровки накала: Фото ниже - для тех, кто знает толк именно в приемной технике, переключатель режимов работы приемной части, аппарат "3 в 1", считая качественную НЧ часть:
    • На восстановление некоторое время тому назад прибыл предтопового класса (400 RM ритейл) аппарат, которому в этом году исполнится ровно 90 лет. Лет 60 тому с ним поработал явно очень опытный специалист, и, вероятно, потом он ещё работал долго и счастливо,  но, к сожалению, незадолго до попадения ко мне он попал к страждущим аудиофилам в руки, результат - частичная разобранность, порванность бывшего до того в идеальном состоянии динамика, потеря доски динамика - из выдержанной музыкальной ели и потом ещё 90 лет выдержанной... К счастью, все остальное было не потеряно. Название фирмы отражено в дизайне и, предполагаю, очевидно из фотографии крупным планом :) Приемник достаточно большой и массивный, для масштаба - динамик 25 см диаметром.
    • Вроде, да. По этой схеме собрана масса интересных ОУ.  Топовый, дорогущий.  Дешёвый, но превосходный. Недооценённый:  
    • В этот блок, на выход накала вешал полимерные электролиты 1000х10В 2 шт, между ними дроссель на 10мкГн и 5,2А от БП материнки, помеха значительно уменьшалась.  Это до.   Это после фильтра. Нагрузка 4 шт 6П14П. Ставил параметрический  стабилизатор на 300В анодного, в блоке допаивал стабилитрон в канал 300В, чтобы на выходе было 320В для нормальной работы стабилизатора. Лучше разделить выходные земли, таки имеем 2 БП на одной плате. зы. через ВПН захожу на сайт нормально.
    • Я с телефона сижу, не могу сейчас посмотреть. А платы в Layout или нет? Я только им пользуюсь.  Спасибо за схему 
    • Да, схема читабельна по компанентам. Но не видно что написано внизу. Видно что схема сжата. Наверное есть оригинал
    • Есть. Только они не мои, проверять надо тщательно.  ПЛАТЫ.zip
    • Нормально все видно на схеме. По платам к Виктору, подскажет где взять.
    • Можешь применять, роялти не предлагай. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...