Jump to content

Трансформаторы Развязывающие.

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Power supply

 Share

Recommended Posts

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

РТ Дим Димыча готовится переехать в новый корпус. Вес железки 24 кг без корпуса. Конверт для понимания размера.IMG_20250817_164119.thumb.jpg.2362c939f790fdb33596c67bd65dca66.jpgIMG_20250817_164213.thumb.jpg.b5da03e1eb0b9367517359fc6472304d.jpg

  • Thanks (+1) 1
  • Replies 946
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ДимДимыч
ДимДимыч

Прошло чуть более месяца....и всё же я изготовил один РТ-фильтр.     Общие параметры такие: Pгаб=2,2кВт;    Вес=20кг,  ШГВ=160*140*235 мм. Снимаемая = 940Вт, индукция 0,64 Тл. Ток

ДимДимыч
ДимДимыч

Эти фото РТ от Алексея Шалина. Вес 50кг.

ДимДимыч
ДимДимыч

РТ! На старом портале была эта тема, правда примерно с середины ветки шла ни шатко...ни валко, а потом и совсем заглохла. Думаю поднять стоит, а по моему убеждению как практика в этом деле с

Posted Images

Kroul Community Regular

Kroul

Posted
Posted

На мой взгляд развязывающий трансформатор это хорошо, но исключительно для повышения безопасности, заземленное экранирование обмоток тоже в основном для безопасности. Чем лучше этот трансформатор тем шире его полоса и поэтому фильтр из него не лучший, конечно он симметрирует сеть и синфазные трансформаторы после него будут более эффективны. Кроме того лишний трансформатор будет усиливать гармоники, которые как правило почти всегда присутствует в сети, кратно их порядку, что при не качественном трансформаторе питания возможно внесут свой вклад на качество питания…

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
14 часов назад, Алекс сказал:

лучше без корпуса и чтоб провода не торчали, конструкция не продуманная...

Это как? Минимум 4 потребителя (габаритная около 2 кВт) и потребители могут меняться.

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
1 час назад, Kroul сказал:

На мой взгляд развязывающий трансформатор это хорошо, но исключительно для повышения безопасности, заземленное экранирование обмоток тоже в основном для безопасности. Чем лучше этот трансформатор тем шире его полоса и поэтому фильтр из него не лучший, конечно он симметрирует сеть и синфазные трансформаторы после него будут более эффективны. Кроме того лишний трансформатор будет усиливать гармоники, которые как правило почти всегда присутствует в сети, кратно их порядку, что при не качественном трансформаторе питания возможно внесут свой вклад на качество питания…

С моей точки зрения спорные утверждения, достаточно посмотреть осц. до и после трансформатора.

Kroul Community Regular

Kroul

Posted
Posted
41 минуту назад, Алекс сказал:

симметрирует потенциалы?

Сеть это разность потенциалов. В симметричной сети эти потенциалы равны относительно земли.

18 минут назад, johnson1496 сказал:

С моей точки зрения спорные утверждения, достаточно посмотреть осц. до и после трансформатора.

Да, он конечно что-то убирает, но и что-то добавляет. Надо просто посмотреть какой ценой это делается. Если уж на то пошло, то и в куске двухпроводной линии будет тоже самое, если поточнее посмотреть))). Весь этот мелкий мусор гораздо эффективнее удаляются фильтрами, а вот то, что происходит увеличение амплитуды гармоник сети гораздо серьезнее, особенно для аппаратов с бюджетными б/п. А вообще все утверждения в нашем мире для нас спорные, ну кроме разве что доказанных математических утверждений, в пределах данной аксиоматики.

Kroul Community Regular

Kroul

Posted
Posted

Дима, слушать тоже не критерий. Одному нравится так, другому эдак, а третий вообще любит больше только конфеты.

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Хорошо, пойдем другим путём, как сказала младшая дочь батюшке, когда он отказался привезти ей чудище заморское для утех сексуальных. Если осциллограмма Вам не указ, то измерьте 3 гармонику до и после РТ. Очень поучительно. Случаи из жизни приводить не буду.

Kroul Community Regular

Kroul

Posted
Posted
13 минут назад, johnson1496 сказал:

Хорошо, пойдем другим путём, как сказала младшая дочь батюшке, когда он отказался привезти ей чудище заморское для утех сексуальных. Если осциллограмма Вам не указ, то измерьте 3 гармонику до и после РТ. Очень поучительно. Случаи из жизни приводить не буду.

Почему не указ, ещё какой указ, внимательно читайте написанное. А амплитуда третьей гармоники будет ровно в три раза больше на выходе, а пятой в пять, если конечно правильно всё измерять.

Kroul Community Regular

Kroul

Posted
Posted
9 минут назад, ДимДимыч сказал:

Только слушать.

Остальное ради интереса.

Конечно, мы ведь и еду выбираем не по полезности. Как правило полезная еда не всегда нравится и вкусная)). Вот в этом все дело)).

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
10 минут назад, Kroul сказал:

Почему не указ, ещё какой указ, внимательно читайте написанное. А амплитуда третьей гармоники будет ровно в три раза больше на выходе, а пятой в пять, если конечно правильно всё измерять.

Упс, у меня другие практические замеры. Тогда просто остаёмся при своих.

sova Local

sova

Posted
Posted
19 минут назад, Kroul сказал:

Конечно, мы ведь и еду выбираем не по полезности. Как правило полезная еда не всегда нравится и вкусная)). Вот в этом все дело)).

если еда не вкусная то самой полезной не станет, усвоится плохо. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Давайте подальше от гастрономии и поближе к теме. И не забывайте, что кроме строчных есть и прописные буквы. 

Kroul Community Regular

Kroul

Posted
Posted
1 час назад, johnson1496 сказал:

Хотя в Вашем случае вместо синусоиды на вторичке любого транса будет от трапеции до меандра. 

 

Вам виднее))).

1 час назад, sova сказал:

если еда не вкусная то самой полезной не станет, усвоится плохо. 

Для здорового организма полезно то, что в рот полезло))). Тут дело в том, что с мнением сотни экспертов, найдется другая сотня с противоположным мнением(((.

tubelover Collaborator

tubelover

Posted
Posted
1 час назад, johnson1496 сказал:

Упс, у меня другие практические замеры.

Покажите свои замеры. Интересно как измеряли и какие результаты.

tubelover Collaborator

tubelover

Posted
Posted
2 часа назад, Kroul сказал:

если конечно правильно всё измерять.

Замечательно. Научите нас правильно измерять, с личными примерами.

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
42 минуты назад, tubelover сказал:

Покажите свои замеры. Интересно как измеряли и какие результаты.

Не получится, измерялись 12 лет назад Роде Шварцем комиссионно из преподавателей и инженеров одного из учидищ (военных) когда дизельные электростанции (первичный запуск для синхронизации по фазе от гос. сети) стали уходить в глухую защиту. Причиной оказалась повышенная 3 гармоника (150 Гц) от находящего рядом дата центра с несколькими кластерами. Вылечилось запиткой дизеля через РТ.

tubelover Collaborator

tubelover

Posted
Posted
17 минут назад, johnson1496 сказал:

Причиной оказалась повышенная 3 гармоника (150 Гц) от находящего рядом дата центра с несколькими кластерами. Вылечилось запиткой дизеля через РТ.

Жаль ) Не встречал, что РТ лечит от гармоник... Вроде только LC (фильтр синуса) помогает, если говорить о пассивной фильтрации.

немой Proficient

немой

Posted
Posted
2 часа назад, johnson1496 сказал:

Причиной оказалась повышенная 3 гармоника

Генераторы 3-х  или  1-а  фазные были  ?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Magnetron
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Magnetron · Posted

      Вдогонку: вес блока примерно 55 кг. ВВ источник, полагаю будет весить соизмеримо, драйверный блок скорее всего не превысит 25 кг. Ламповый киловатт мощи в 135кг))) В то время как однотактники абсурдно малой мощности тяжелее))) 
    • Сергей А
      Усиление - это линейность.

      By Сергей А · Posted

      Интересное сравнение. Чтобы сравнивать что-либо нужно обеспечить равные условия.  Давайте в первом примере указанную цепь ОС все таки замкнем правильно , на эмиттер транзистора. И соответственно получим какое-то напряжение сигнала на коллекторе.  Затем во втором примере обеспечим на базе необходимое напряжение для такого же коллекторного как в первом случае. Но! Делитель от первоначального ( в первом примере) сделаем на резисторах ( реальных , малошумящих) .  Тогда мы сможем равнозначно ( почти) сравнивать достигнутое. 
    • VladimirZh
      Усилитель на 6п6с+6н9с+ выходные Днипро 14а

      By VladimirZh · Posted

      Имеются выходные трансформаторы от Днипро 14а, хотел бы собрать двухтакт из имеющихся ламп 6п6с + 6н9с, нужна схема 
    • Magnetron
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Magnetron · Posted

      Для концертного двухтактника киловатта на 3-4 самое то)))) Выходной каскад усилителя приобрел свой окончательный облик. Переместил его в квартиру чтобы заняться сборкой блока высоковольтного источника питания.   
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Усиление есть линейность. Вот каскад с общим эмиттером. Ты видел такие тыщу раз. Но никогда не задумывался, от чего зависит его линейность. Давай, подумаем вместе.   Хоба. Вот два каскада. Два идентичных элемента усилителя. Каждый нагружен на генератор тока, не пропускающий переменную составляющую, с бесконечным сопротивлением переменному току. Вот только один из них подгружен цепью ООС от суховского винил-корректора: По условию ТЗ, выходное напряжение каскадов идентично.   Это и понятно: независимо от схемотехники корректоров, их выходное напряжение задано существующими стандартами. Нам надо всего лишь сравнить, какой каскад линейнее, и понять, почему.   Первый каскад, искажений в звуковом диапазоне порядка процента   Второй каскад: 0,003%. Отчего такая разница?   А вот от чего: для получения одного и того же выходного напряжения входное напряжение первого каскада равно два раза по 0,5 мВ, ибо генераторов два, 19 и 20к: А второго в 153 раза меньше. Или на 43 дБ. Почти на столько же децибел второй каскад и линейнее первого. А ведь никакой ООС ещё нигде нет. Второй каскад исходно линейнее до введения ООС. И какой отсюда следовает вывод? Для получения каскада с высокой исходной линейностью необходимо повысить его усиление. Нехудо бы вспомнить, как оно вычисляется: Ку = Rн / rэ Отношению сопротивления или, лучше, импеданса нагрузки к сопротивлению эмиттера, где rэ = 25 мВ / Iэ, мА. Не догадался ли кто до этого повышения линейности каскада раньше нас? Ответов всего два: 1. Да, догадался. 2. Нет, догадался. Рассмотрим схему ОУ, профессионального усилителя. В зоне 1 дифкаскад Т1Т2 нагружен на высокое выходное сопротивление зеркала Т3Т4 и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление повторителя Т5. В зоне 2 каскад с ОЭ Т6 нагружен ровно так же: на генератор тока I2 (в реале - транзистор с высоким выходным сопротивлением) и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление ВК Т7Т8. Оказывается, весь мира знает, что нельзя нагружать каскад с высоким выходным сопротивлением на низкоимпедансные цепи ООС, как это сделали кенвуды, соблазнив неопытного наивного чукотского инженера:   *инженер - допустимый в приличном обществе эвфемизм, обозначающий умственно недееспособного гражданина. Если два инженера собирают усилитель вместе - жди беды и сборища фатальных ошибок в схеме. Усиление = линейность-2.zip
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Непонятно, как у вас сложилось впечатление, что мы вам в щёлочку будем показывать именно блуд. Наверное, мы дали вам повод так думать. Выложите пруф на пост, где вам показывали этот самый блуд. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Вам нужен диплом препода, или знания?  Вот незадача, я подумал, что - диплом. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      У нас есть разные структуры. Но так как вас пугают RC-цепи, боюсь, они вам тоже не подойдут. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Какие вы знаете проблемы субъективного восприятия сверхлинейных усилителей? Перечислите усилители и их проблемы, плиз. Благодарю вас за внимание к проблемам чужих усилителей.    1. Нам удалось выявить источник искажений, которые становятся заметны при уровне тысячной доли процента и даже ниже. Эти искажения возникают, когда нелинейные участки характеристики усилителя изменяют свое местоположение в зависимости от усиливаемого сигнала. Если можно применять слово "бред", то это именно он.  1. Нет никаких "бродячих" нелинейных участков характеристик. Да и чего - характеристик? Есть много нелинейных характеристик: коллекторные, база-эмиттерные, какие именно имеются в виду? Что за тайны?   Пакость заключена в том, что все нелинейности равномерно размазаны по всем характеристикам, и на любом их отрезке всё та же нелинейность. Сказать: "нелинейности переползли и скучковались в этом месте" значит: все остальные места внезапно стли ЛИНЕЙНЫМИ! Вот именно это и есть бред.  2.   бумагомасл. конденсаторами Мерил во времена оны искажения конденсаторов. Самые нелинейные - именно бумажные, например, МБГО. Почему? Электрическое поле стремится прижать обкладки друг к другу как можно ближе. Если диэлектрик мягкий, та же бумага, то это полю удаётся - на микрометры. Но вот тогда, вместе с этим, меняется и ёмкость конденсатора - больше на пиках напряжения меж обкладками. То есть, появляются нечётные искажения сигнала. Лучше всего конденсаторы с жёстким диэлектриком, вроде фторопласта.    3.  Например, фирма Lavardin использует для них термин memory distortion. Бедолаги. Вообще, надо немного понимать, что такое Запад. Вот Мицубиси, у неё фишка - внедорожники на ралли Париж-Дакар, Хонда - приспортивленная, Тойота - надёжная и т.д. Так и тут: наша фирма открыла какой-то вид искажений, а больше никто не смог. Значит, наша фирма умнее и её товар лучше.  На самом деле, только в плохих усилителях возможны тепловые искажения. Дело в том, какой каскад задаёт уровень искажений усилителя. В сверхлинейных усилителях этот каскад - входной. Благодаря высокому общему усилению, токи входного каскада меняют рассеиваемую транзисторами мощность на уровне микроватт. Понятно, что микроватты практически не меняют баланс мощности входного транзистора в несколько милливатт. Потому входной каскад служит эталоном линейности для всего усилителя. Другое дело обычные усилители. Чем меньше усиления в петле, тем больше девиация мощностей входных транзисторов. Возьмём, для примера, усилители Песса: в них входной транзистор и есть выходной. Понятно, что из-за  большой девиации мощности его параметры и "эталон" разные для разных рассеиваемых мощностей, а мощности зависят от амплитуды выходного сигнала. И несчастный усилитель размышляет: стоковое напряжение - 2 вольта, мощность невысока, усилю-ка я сигнал в 10 раз. Потом: стоковое напряжение - 20 вольт, транзистору жарко, характеристики изменились, в честь этого усилю сигнал в 11 раз.  Вот это усиление сигнала с разным Ку в течение одного периода и есть искажения. Даже не удивлён, что они открыли эти искажения именно в своих усилителях: не доходит через голову, дойдёт через измеритель искажений.  Кстати, бороться с тепловыми искажениями можно только углублением ООС, и мне интересно, как они выкрутились из ситуации.  4.  Современный усилитель подает выходное напряжение на зажимы АС очень быстро, а ток через них устанавливается по сложному закону в течение нескольких миллисекунд в соответствии с модулем и фазой импеданса. Искажения, возникающие во время установления этого тока, придают ту самую «зашумленность» звуковому образу. Давно известные искажения, возникающие, как искажённое падение напряжения от протекания нелинейного тока АС по сопротивлениям:  проводов, в тч, внутренней разводки выход-клеммы, переходному контактов реле, кабелей АС, катушки выходного фильтра.  Лечатся установкой компенсатора сопротивления кабелей АС и охватом ООС контактов реле. Пример: ВВС-2011: МАСТЕР: этс. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Чего там доказывать? Я спроектировал ГРААЛЬ, люди спаяли, говорят - священный, благодарят.  
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      А почему она вам плоха? Ведь вам её не разрабатывать, а всего лишь собрать. Сколько RC цепей вас не устраивает, какое пороговое число и почему?
    • ВКН
      Четвёрка силовых

      By ВКН · Posted

      Прошу в резерв. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Покажите самую сложную схему, которую вЫ собирали. Мы будем знать, какой у вас уровень, а то и правда, некрасиво может выйти, если вы умнее нас, а мы не выказываем вам подобающих знаков уважения. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Есть техническая возможность избавиться от искажений совершенно, загнав их под порог необнаружения - ниже уровня шумов. Ради чего нам от этого отказываться? Тем более, люди это любят:  
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Это - таки фекалии: то, чего не было и не должно было быть в музыке, как фекалий в борще. Благодаря сверхлинейности, фекалии нам в голову не приходят. Вам - как хотите. Ваша ж голова, желудок тоже не дядин. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...