Jump to content

Трансформаторы Развязывающие.

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Power supply

 Share

Recommended Posts

  • Replies 946
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ДимДимыч
ДимДимыч

Прошло чуть более месяца....и всё же я изготовил один РТ-фильтр.     Общие параметры такие: Pгаб=2,2кВт;    Вес=20кг,  ШГВ=160*140*235 мм. Снимаемая = 940Вт, индукция 0,64 Тл. Ток

ДимДимыч
ДимДимыч

Эти фото РТ от Алексея Шалина. Вес 50кг.

ДимДимыч
ДимДимыч

РТ! На старом портале была эта тема, правда примерно с середины ветки шла ни шатко...ни валко, а потом и совсем заглохла. Думаю поднять стоит, а по моему убеждению как практика в этом деле с

Posted Images

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
В 19.08.2025 в 11:27, Михаил К. сказал:

Надо проверить загорятся ли обе индикаторные отвертки на выводах вторички одновременно при увеличении выхода с латра, к которому будет подкл первичка.

Тогда туман рассеется...

 

В 19.08.2025 в 11:05, Михаил К. сказал:

Можно просто видео снять с двумя индикаторными отвертками и латром с перетыком отверток и вилки, а то говорить можно все что угодно...

 

В 19.08.2025 в 10:47, Kroul сказал:

Чтобы приблизительно понять , надо включить его через латр, а ко вторичной обмотке приставить ваши две индикаторные отвертки, далее постепенно увеличивать напряжение пока не загорятся светодиоды.

Чтобы приблизительно понять что?

https://rutube.ru/video/private/a54a1df36b001da77b1f919028a095f6/?p=l8ZSU2HhbgRG3Hx_zTMoEg

В 19.08.2025 в 10:47, Kroul сказал:

Они должны загореться одновременно при любом положении вилки.

Ещё раз, если техника не позволяет, повторюсь, это провал.

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted

Интересно какая у РТ будет просадка напряжения на хотя бы половине нагрузки от габаритной мощности магнитопровода и какой ток холостого.

Вместо хиромантий с индикаторными отвертками...

 

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
3 часа назад, Михаил К. сказал:

Интересно какая у РТ будет просадка напряжения на хотя бы половине нагрузки от габаритной мощности магнитопровода и какой ток холостого.

 

 

Тебя и интересуют банальности, ну ок, ток холостого 100ма, сопротивление обмоток 2.6 ом. На половине т.е. на 300 ватт просядет 3.4 вольта

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
3 часа назад, Михаил К. сказал:

Вместо хиромантий с индикаторными отвертками...

 HighEnd он такой, остальное ТАН, ТС и иже с ними.

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
2 часа назад, Алекс сказал:

Тебя и интересуют банальности, ну ок, ток холостого 100ма, сопротивление обмоток 2.6 ом. На половине т.е. на 300 ватт просядет 3.4 вольта

Сколько просядет, зависит не только от активного обмоток, но и от индуктивности рассеяния, индукции и т.д.

Пример - сварочные мастодонты с крутоспадающей внешней характеристикой.

Ну они то так специально сделаны, чтобы просаживались по напряжению под нагрузкой, чтобы ток при сварке держать,

В отличие от аудиофильских, намотанных по причудливым схемам (как сварочные) в погоне за минимизацией межобмоточной емкости и т.п. фетишам.

Мерил подобный, там на мизерной нагрузке %20 от габаритной уже минус треть...

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
1 минуту назад, Михаил К. сказал:

Сколько просядет, зависит не только от активного обмоток, но и от индуктивности рассеяния, индукции и т.д.

Включай дедукцию) индукция от холостого хорошо просматривается. 100ма ничего тебе не подсказывают? Далее, стандартное Ш-150. от куда у меня там место лишнее под воздушные прокладки? 

  • 2 weeks later...
  • 3 months later...
Kroul Community Regular

Kroul

Posted
Posted

Для РТ без разницы, там главное электробезопасность. А вот для аудио нужен, но не обязательно), симметрирующий РТ  с отводом в средней точке вторичной обмотки и не абы как намотанный. 

Kroul Community Regular

Kroul

Posted
Posted

Пример с двумя одинаковыми готовыми трансформаторами, надо только ещё на выходе поставить подходящий синфазный дроссель.

IMG_3005.jpeg

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted
9 часов назад, Audioamator сказал:

Спасибо, будем двигаться в этом направлении. А вообще, есть ли в случае РТ разница между порядком подключения внутренней и внешней обмотки?

Конечно есть!

У вас трансы обыкновенные.

Это неинтересно.

---------------

2 транса последовательно это полная ерунда.

Kroul Community Regular

Kroul

Posted
Posted
13 часов назад, Audioamator сказал:

 

И вот приехал c Ali китайский Line EMI Meter от LHY Audio

Ваш прибор измеряет диф. помехи, с ними вообще никаких проблем нет, справится даже трансформатор питания с дополнительными фильтрами дифференциальных помех. Сложнее измерять и бороться с синфазными помехами. Один из вариантов это симметрировать сеть и потом уже использовать подходящие синфазные дроссели. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
17 hours ago, ДимДимыч said:

Отмотать нужно.

Да не надо ничего отматывать. Он посчитан под нагрузку, вот и всё. Если устройство не терпит +/-10% питающего, то оно неправильно спроектировано. 
Достаточно взять "медицинский" трансформатор с двумя экранами, там нормируется емкостной ток, то есть та самая продольная помеха... и из сети ничего, практически, не попадает.
Далее оффтопик.
Фильтры емкостные не очень работают, так как ток ограничен (5-10 мА). Соответственно надо синфазный дроссель из доброго материала, то есть надо увеличивать импеданс для оной помехи. Особый случай - двухпроводное подключение...
Но это уже не про трансформаторы, а про фильтры, лишний элемент в "звуковом" тракте.
Не ставьте, ни то, ни другое, только все испортите.
Последнее - для баланса мнений, как заведено.
Самое разумное, что видел - галетные 230/380, похожи на ОСМ, там первичка в пол окна и вторичка тоже... Покупалось для автономного питания, типа ЖД ДГ, где ни нуля ни 220 нет... Для любопытных - заземление (если требуется) всегда делается одноразовое - штырь в землю и работаем.
Пожалуйста не отвечайте, обсуждать не буду.
Все вопросы к ДимДимычу.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Да, сеть бывает всякая и РТ не помощник. Поможет вольтоотбавка/добавка на вполне себе аналоговом усилителе в классе В. Даже серийное было и даже в классе D, для связи по-моему, делали в Молдавии. Иначе называется стабилизатор или регенератор.
Имеется например, онлайн ИБП, он же UPS на Х кВА, при небольших отклонениях просто стабилизирует. У Оллега есть что-то подобное, можете расспросить, что там с помехами. Самое дорогое - аккум, но люди ставят емкость для обмана автоматики. Около 10 тыр, без батареи естественно.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
11 минут назад, Audioamator сказал:

Походу они все предназначены для безопасного питания утюгов.

Походу "развязывающих" трансформаторов не существует. Есть разделительные. Наши любители используют оные не по назначению, кажется, для фильтрации помех. Наивные.

 

  • Smile 1
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted

Не нужно ничего против говорить, это сказки.

Умные люди применяют и довольны.

Просто нужно правильно сделать.

Больше ничего добавлять не буду.

Пусть я наивный, но у меня уши то были!

  • Like (+1) 2
Antur Proficient

Antur

Posted
Posted

А вот разрешите немного порассуждать вслух любителю? 

Ну допустим имеем мы на входе питающего трансформатора усилителя 200мВ сторонних помех при 230В входящего. Предположим они без потерь попадают на вторичку, после выпрямления получаем 320В с моста с пульсациями как минимум 1В, и потом убиваем их блоком питания предположим до 2мВ, которые нас полностью устраивают по качеству звучания, при этом паралельно давим ту самую стороннюю помеху тоже до уровня в несколько раз меньше. Может быть на мой любительский взгляд и не стоит заморачиваться?

Antur Proficient

Antur

Posted
Posted

Да нет, я всегда с уважением отношусь к любой точке зрения, если она технически реальная. Просто даже так на пальцах я смею предположить, что любая помеха ниже уровня пульсаций каскада выпрямителя любого устройства не может преобладать над пульсациями выходного напряжения нормально работающего БП устройства. Понятно, что там есть нюансы по частотам этой помехи, но нормальный БП давит весь диапазон слышимых частот устройства, а неслышимый нам как бы жить и не особо мешает при таких уровнях. Может я что то упускаю?

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Ждем рассуждений на тему продольной помехи. И токов, циркулирующих по "звуковым кабелям".

32 minutes ago, Antur said:

разрешите немного порассуждать

 

Antur Proficient

Antur

Posted
Posted
9 минут назад, BAA сказал:

Ждем рассуждений на тему продольной помехи. И токов, циркулирующих по "звуковым кабелям".

Мы вроде бы про сетевые помехи, а Вы про серебрянные кабели...не серьезно как то...

BAA Master

BAA

Posted
Posted
24 minutes ago, Antur said:

Мы вроде бы про сетевые помехи, а Вы про серебрянные кабели...не серьезно как то...

Тогда назовите цель "развязывающего" aka разделительного aka медицинского трансформатора.
И с чего бы сетевой фильтр состоит из двух типов дросселей и двух типов конденсаторов.
И почему помеха пропадает при отсоединении оного кабеля? Который серебрянный.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, Audioamator said:

два противоположнвх мнения

Ещё раз, пока не определена цель оного устройства, "рассуждения" получаются ни о чём. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Buran81
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Buran81 · Posted

      Тут дело в том ,что Анизотропное железо НЕ бывает толщиной более 0.35мм. Т.е если у вас железо с 0.5мм , то это точно изотропное с низкой проницаемостью. т.е с ним будет больше  ток.х.х.. Ну опять же мы говорим про силовик... это все в нем не проблема.
    • Buran81
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Buran81 · Posted

      Не хами дружище. Тебе не идет))) А так вообще попытайся понять,что такое  "оптимальный зазор ". 
    • W_L
      SE на 6С33С

      By W_L · Posted

      В катод твз я не пробовал включать, делал все по классике, если отталкиваться от линейности и мощности в 4/5Вт есть другие лампы, которые могут все это обеспечить без проблем, но свой шарм у 6С33С тоже есть, как говорится: «дело вкуса»
    • Константин
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Константин · Posted

      Сергей, а каким образом толщина пластин может повлиять на тхх или индуктивность? Эти параметры задаются типом стали и конструкцией моточного изделия. Для 50(60)Гц что 0,5, что 0,18мм без разницы или я ошибаюсь?
    • Volgasar
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Volgasar · Posted

      Друзья, не сталкивались ли с таким железом? Не помню вообще от чего. Пластины Ф, каким то лаком, похожим на шеллак покрыты. Толщина 0.2. Смутно помню, что вставлял в пробную катушку лет 10 назад и проницаемость меня не впечатлила.  
    • Stan Marsh
      SE на 6С33С

      By Stan Marsh · Posted

      Особого смысла в перекидке ТВЗ из анода в катод нет, особенно с 6С33С. Да и вообще, лучше взять нормальную лампу. А 6С33С место в стабилизаторах и OTL. Ну, если хочется, то почему бы и нет. 
    • Ollleg
      Коллекция меню ресторанов и кафе СССР .

      By Ollleg · Posted

      Не написали год (примерно), но на 3 рубля с носа в самом начале 80х ещё можно было нормально "гульнуть" в кафешках. 
    • CHEL_EV
      SE на 6С33С

      By CHEL_EV · Posted

      Пример тому усилитель Стародубцева "Оберон"  С двумя лампами на выходе, параметры следующие  Включение выходного трансформатора в катоде позволило обеспечить, при низком выходном сопротивлении (<0,5 Ом), достаточно большую мощность (35 Вт при 3%), широкую полосу пропускания (15-90.000 Гц при нормальных условиях), низкий уровень гармонических искажений, Кг2=-46 дБ(0,5%), Кг3=-76 дБ(0,005%) при Рвых=3Вт и Рвых мах=40 Вт при10%.   По поводу данных на межкаскадник под лампу 6П14П в триоде. Железо от 5 до 6 квадратов. Количество витков 2х5000 провод от 0,15 до 0,18, чтобы поместилось. Обычно хорошо подходит ТС-40 от магнитофонов и пр. там две катушки, значит на каждой по 2х2500 витков. Да, еще. Надо не забыть про зазоры при склеивании. Прокладки от 0,08 мМ. Надо подбирать, чтобы индуктивность на 100Гц была 50-60 Гн.» Данные выходного под 6С33С, включенного в катод. Железо ПЛ-25х50х65(от выходного Прибоя), первичка 1080 витков ПЭЛ-0,63, вторичка 92 Витка ПЭЛ-1,2 мМ. Ктр=11,4.Это данные для одной лампы. Для двух в параллель, там сложней. Железо ПЛ-25Х75Х80. Ктр=8. Первичка тоже 1080 витков, вторичка 2х0,707. Провод вторички поьолще, где-то 1,56 мМ. Ака Дед. Ссылка на чтиво
    • BAA
      Коллекция меню ресторанов и кафе СССР .

      By BAA · Posted

      Сидели как-то в белокаменной месяц в командировке. Ну какие у мнс деньги? Но в центре, рядом с ЦУМ-ом вполне были отличные комплексные обеды за 3 рубля + пиво. Раз в неделю прямо таки отлично. Ресторан небольшой, название не вспомню. Edit: 1985, август.
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Ну тогда непонятно, почему ему так тесно. Баллон буквально упирается в транс. При этом даже не стоит вертикально.
    • AlexKorotov
      Импульсник. Что делать?

      By AlexKorotov · Posted

      У меня бывало и лучше без них, бывало и хуже. 
    • Ollleg
      Вариант использования 4А-32

      By Ollleg · Posted

      Ещё раз - не влияет , когда не сделано описанное всё выше, моя логика подсказывает, что выдернутый отрывок из общего контекста говорит лишь о том, что автору комментария было "в лом" прочитать тему о проделанном с динамиком изменений и он просто сосредоточился "на дырочках", рассуждая о их возможной пользе или бесполезности. Странный подход..... Да ещё мистику поминать....  
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Спасибо! 
    • Nittis
      Импульсник. Что делать?

      By Nittis · Posted

      Ситуация ухудшилась. С отпаянными конденсаторами не удается засинхронизироваться. Вернул пайку назад.
    • ЕW2FJ
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By ЕW2FJ · Posted

      Желаю успехов !

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.6k
×
×
  • Create New...