Jump to content

Электростатические колонки, инфа для самодельщиков

Shef
 Share

Recommended Posts

Shef Collaborator

Shef

Posted
Posted

Тут (не могу найти, вроде, тут) кто-то выкладывал рассказ (как-то грустно-звучащий) о постройке Электростатических ГГ (ESL).
Хочу поделиться с камрадами: наткнулся на отличную DIY инфу буквально неделю назад. Я никогда не интересовался ESL-ами, мне больше зашли Магнепаны.

Однако, сначала ме ЮТуП подсунул видео:


Звучат очень неплохо, пошёл искать, а это, оказывается, известный американский билдер таких колонок по никнейму Jazzman, а по имени Чарли, и у него есть сайт, где он досконально рассказывает процесс, мого фото и сопутствующей информации: принцип работы, схема, как тянуть "струны" - и даже видео, и т.д. Хоть прям щас бери и делай!

Я так понял он зарабатывал этим на жизнь, но по причине возраста отошёл от дел (( В своём блоге пишет, что по многолетним настойчивым просьбам друзей 3 года назад он начал изготавливать 4 пары своих ESL MkIII, и что в процессе работы сильно устал и скорее всего больше делать их не будет.. поэтому делится информацией со всеми желающими повторить.

Енджойте! http://jazzman-esl-page.blogspot.com/

 

Jazzman's ESL x4.jpg

  • Like (+1) 1
  • Replies 52
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

AlexKorotov
AlexKorotov

Нет, не трахаюсь. У меня время 1-2 часа вечером, много не сделаешь. Я последнее время трахаюсь с пересадкой и настройкой лазерных диодов в голове сд плеера. Думаю статью здесь написать. 

AlexKorotov
AlexKorotov

70 гц, без нч саба. Все там нормально. И они можно сказать точечные. Я с собой взял диск Фре кобальди, клавесин, струны локализовались так, что... Вообщем слов подходчщих нет!  Ни какого катка, напрти

Xрюн222
Xрюн222

Только неплнятно, почему те счастливые обладатели "роллс-ройсов" добровольно и по своей инициативе на "жигули" спрыгнули... Ну может, на "фольксваген" всë же... А некоторые так вообще как бы не на  "2

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Да никогда он за деньги их не делал.
Кому надо инфу есть такой bolsert на diyaudio, а может и здесь есть кто посчитает акустику.
Еще есть Calvin и Joppe Peelen, последний с характером однака и на темную (магнитную) сторону перешел.
Ибо как тянуть струны и мазать пленку неинтересно, вам и тут расскажут.
Смотрим сюда
diyaudioDOTcom/community/threads/my-newest-pair-of-diy-electrostatic-panels-advice-needed.375319/

  • Like (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

С электростатами проблема еще чем их питать. По тому как через трансы или Direct Drive по результату весьма различно получается.

  • 2 years later...
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Я, когда-то давно, имел некоторый опыт "атслушивания" экзотики - в том числе и  ESL63, и Магнепан'ов, но, что интересно, в итоге ни того, ни того у счастливых владельцев не осталось... Через некоторое время... 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Наверно баса нет?

Или просто не любят сырость.

Да, вредная наверно штука.

Помню Коротов делал их делал, так видимо и желанье пропало.

Архи сложная штука.

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
23 минуты назад, Xрюн222 сказал:

 что интересно, в итоге ни того, ни того у счастливых владельцев не осталось... Через некоторое время... 

Мне мои нравились. Другое дело, что их в итоге тоже прошивать начало. Через 17 лет после покупки…… Были бы средства свободные - купил бы свежую модель тех же.

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

у счастливых владельцев не осталось..

Аналогичная история. Интересно, что и такие "планары" тоже
у народа не прижились. По тем же видимо причинам.

alf.jpg

BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 minutes ago, Goofnm said:

Аналогичная история. Интересно, что и такие "планары" тоже
у народа не прижились. По тем же видимо причинам.

alf.jpg


Напоминает рассуждения жигулистов о недостатках роллс-ройса.
И нет, к обладателям ЭСГ это замечание не относится.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Только неплнятно, почему те счастливые обладатели "роллс-ройсов" добровольно и по своей инициативе на "жигули" спрыгнули... Ну может, на "фольксваген" всë же... А некоторые так вообще как бы не на  "2cv"  им. дяденьки Андрея... :shock: если мерять роллс-ройсами и прочими мазератями... 

Bugatti IMG_20250418_124955.jpg

6lB6GlILShPit0puxXmJZXn1YXAgtRw1UGhcgysGeWc.jpg

  • Like (+1) 2
AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
3 часа назад, ДимДимыч сказал:

Наверно баса нет?

Или просто не любят сырость.

Да, вредная наверно штука.

Помню Коротов делал их делал, так видимо и желанье пропало.

Архи сложная штука.

Не сложнее, чем печь пирожки :) 

Я отложил это дело на потом, по причине :

1) вокруг не вижу спроса, который связан с падением доходов. Прямо готов делать хоть сейчас-  1 панель/ 10 тр. 

2) маманя, уже восьмой год после инсульта, иногда только узнает. Все. 

3) нужно еще 5 лет на работу ходить. 

Не знаю, у кого что было и т. д. но лучше ничего не бывает, по совокупности. Ни какой динамик из электромагнитных не может воспроизвести, например : 

Esoteric — A Pyrrhic Existence

И это еще не все... 

Я действительно чаще слушаю обычные электромагнитные динамики по причине того, что усилитель можно вообще не выключать, т е в основном для фона. 

  • Like (+1) 1
AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted

Да, кстати, забавное дополнение. Человек, который мне беверов показывал, вообще не нашего круга. Он расчитывал, что я ему точно такие же панели сделаю. Кмк. Но договор был лишь и составе композита, и только. Так вот, он мягко говоря не бедный. И было у него всякого разного типа альтеков и проч дорогого винтажа. Деньги у него есть, он из т н класса, в который простым смертным входа нет.  И лучше, чем беверы он ни чего так и не нашел. Может быть привычка :) 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Это поделия НЕтов. Бевериджа. Инверсные. С высокопроводящей мембраной и линзами.
auto

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Давайте спросим самое простое: где взять метров 100 тонкого лавсана 6-10 мкм?
Без металлизации. Раньше конденсаторный завод продавал.

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted

70 гц, без нч саба. Все там нормально. И они можно сказать точечные. Я с собой взял диск Фре кобальди, клавесин, струны локализовались так, что... Вообщем слов подходчщих нет!  Ни какого катка, напртив слушая некоторую аналоговую синтезированнюю музыку, в которой исполнитель заложил эффекты с перемещением источников звука с разным переменным частотным диапазоном в пределах нашего восприятия - потрясающая картина. Ведь это ШИРОКОПОЛОС! без направленности! Без фильтров! 

Я бы сказал, что увлечение конструированием усилителей с питанием в 300-500 вольт и соответствующих им АС - это сознательное самоограничение данного конструктора. В принципе его ограниченность, нежелание выходить за привычные рамки. Что при этом он теряет? Ему и решать. 

 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted

Весь звук излучается шелью ФИ, шириной 10 см. Чем не точечный источник? Я понимаю позицию самоограниченных, им остаётся только обосновать свою ограниченность разными аргументами, вместо того, что бы попробовать к этому приблизиться.

Лавсан есть в Шостке, НИИКАМ. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Усилитель - просто.  Берем полевиков на 2,5 кило и делаем SRPP. Если с охлаждением постраться, то  можно миллиампер 50 получить без заморочек, при 2 кВ п-п. А ведь есть и на 4.5 кВ. С неплохой ОБР. Хотя проще сделать расстояние поменьше, чтоб киловольта переменки хватало. Можно упереться и добыть Ликрон. И всё.  А впрочем - зачем, всем Жигулей подавай. Был энтузиаст в Крыму, но сразу: Чего приезжать, нет к меня ничего. Ну и ладно.

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted

У них самый главный секрет - это композит. Именно он не дает им пробиваться, и нет опасности возникновения дуги. Расположение центральной траверсы-электрода и проводящее покрытие примыкающее к ней обеспечивают распределенную фильтрацию частот излучаемых мембраной (по желанию). Позвоночник - траверса излучает всесь спектр, и имеется затухание от этого хребта к краю панели на вч и сч. Широкополос! Нагрузка для усилителя таким образом легче становится.

Все остальное - как и у всех, натянуть пленку. Кстати у беверов она была 100 мкм, т к панели большие. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сергей А
      Маги из страны ОЗ

      By Сергей А · Posted

      С Весной 202 все хорошо кстати. Никаких признаков посторонней жизнедеятельности. Пассик порван счетчика и динамик уперли. На вид неплохо. 1982 г , судя по надписи на плате с громкостью .
    • Сергей А
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Сергей А · Posted

      Были конечно возможности , но не в эпоху массовых германиевых схем. С них началось , первопроходцев трудно упрекать задним числом.  Незабываем о доступности таких исследований.  Каталог АД 1992 г, например. 
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      Мой поклон, только магниты месяц идут..,ужас...жду от токаря кондуктор, чтоб пробовать сверлить арм... 10мм в диаметре , сейчас подумал что надо 12...
    • Юрий_Б
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Юрий_Б · Posted

      Так разговор про р-любителей, на заводах да, была любая измерительная аппаратура, а что у РЛ Ц-20, на худой ослик типа С1.. я свой первый осцил прибрел в 78, в 80 по роду работ имел доступ на оборонные заводы, много тогда поимел измериловки.
    • volli
      Дополнительное напряжение для предварительного каскада.

      By volli · Posted

      Да, рассматривался и такой вариант, просто предложенный мной выше показался "по проще". Но простота не всегда лучше... . Хотя при современной элементной базе проблем не должно быть. Спасбо  всем за консультацию.
    • RSD
      Усилители на германиевых транзисторах

      By RSD · Posted

      И хочу добавить, как человек, плотно занимавшийся в те года полупроводниковой схемотехникой, измерители были даже у нас  80-х. Пресловутые СК4-56 с генератором ГЗ118 и набором штатных фильтров легко позволяли измерять спектры и искажения в тысячные доли процента. Конечно же не на частотах 100 кГц и выше, но нам хватало и четырёх гармоник на 10 кГц, чтобы понять, что происходит. 
    • RSD
      Усилители на германиевых транзисторах

      By RSD · Posted

      Владимир говорит о фирменной технике, а у этих самых "фирм" были возможности всё мерить уже тогда, пусть в 70-е не компьютерные программы, а аналоговые измерители, но в 90-х цифровые анализаторы стояли в полный рост. Я сам, посетив в 94-м году немецкую компанию Роде и Шварц, видел эту технику, которая нам казалась фантастикой (в т.ч. и по цене), но всякого рода Сони и прочие Ямахи вполне могли себе позволить. Так что тут дело точно не в бобине...  , а в концепции. Вот идея глубокооосного сверхлинейника тогда точно никому в голову не приходила, если говорить о серийном производстве.   
    • Сергей А
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Сергей А · Posted

      Ну нельзя так категорично , тогда ( до 2000г) никаких спектралабов и эл.воркбенчей не было. Кг измерялся обычно в общем виде. Желающих и могущих заниматься исследованиями тоже было не много.  А мифы и сегодня плодятся ,как кролики . В этом смысле ничего не изменилось. Пирамидки , кабели в руку и прочая и прочая… 
    • W_L
      Конструкции АС на современной элементной базе.

      By W_L · Posted

      Кто-либо пробовал клоны динамиков dynaudio от Мело-Девид ?
    • Gyuri
      Маги из страны ОЗ

      By Gyuri · Posted

      В камнях нет необходимости.Прекрасно обрабатывается очень остро заточенным резцом или ещё лучше сменными пластинами по алюминию.Они очень острые и полированные.Только новыми!
    • AlexKorotov
      Маги из страны ОЗ

      By AlexKorotov · Posted

      Полиуретан камнями обрабатываете?
    • Василий
      Magnetic tonearm

      By Василий · Posted

      Более ,чем достаточно - в такой магнит можно вклеить втулочку соответствующего диаметра с отверстием для нити.
    • Dolboyacher
      SE на 6Н7С

      By Dolboyacher · Posted

    • Antur
      Конструкции АС на современной элементной базе.

      By Antur · Posted

      Пишу отчет здесь, в более правильной для этого теме. Как тонко подметил коллега рискнул заказать ШП из Китая по этой ссылке: https://aliexpress.ru/item/1005006035279614.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.5e694aa6jk5cyf&sku_id=12000035421370211&_ga=2.135066937.959140101.1770892743-1469217252.1711974721 Правда с момента заказа они почему то подорожали в два раза... На Сахалин ехали ровно 40 дней и ночей, упаковка отличная, двойная, с жескими углами, в общем повезло, приехали в идеальном состоянии, выглядят в реале так: Из чего корпус достоверно пока не знаю, на стук дерево, весят по 12 кг, полировка и вообще внешний вид очень достойный. Хотел снять сзади порт фазика, посмотреть посадочное окно, не смог подобрать отвертку на шурупы, они нестандартные, очень тонкие и не глубокие грани, поэтому пока оставил эту затею, жалко царапать. Сегодня колонки отслушал, мнение не однозначное. В целом мои текущие HECO играют ниже, на новых ШП как бы не хватает низов, но верх и серединка очень хорошие, сцена строиться очень натурально, особенно на вокале, артист поет прямо перед тобой и закрыв глаза это хорошо ощущаеться. Послушал на однотактнике МАГ и на китайском интегральнике, на китайце есть тембра покрутил немного, низа появились, но все равно низов как бы не хватает. Теоретически так и должно быть, HECO заявленный низ, который они реально отыгрывают 32Гц, на ШП 48Гц. В общем не сказать что я растроен, но пока не в восторге Слушал с ноутбука через китайский ЦАП Topping, он по умолчанию проигрывает моему основному IFi, да и мой SE на 2А3 играет несколько по другому,так что это пока все относительно. На выходных подключу новые ШП на выход моего основного усилителя, посмотрим что получиться, пока так   Говорят динамики нужно еще некоторое время разминать, потом они могут заиграть по другому, но не всегда лучше чем в начале 
    • Анатолий Матвиенко
      Дополнительное напряжение для предварительного каскада.

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Много раз использовал второй мост для получения отрицательного напряжения смещения. Ток в этих цепях единицы мА. Если стандартный ТА или ТАН имеет 4 обмотки на 28 В, отбираются обмотки на нужное напряжение (с запасом) и ура. Электролиты не ставил, дома завалялся запас металлобумажных 1 мкФ на 400 В. 1 мкФ хватает

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...