Jump to content

OTL - истинно ламповый звук

Agats
 Share

Recommended Posts

  • Replies 400
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Meshochnik
Meshochnik

В ответ на пост от 24 апреля. Собрал макет для послушать....- как звучит, определённо понравилось. Немного непривычно для меня - звук с OTL да ещё на щитах услышал только сегодня. Описывать звуковую к

Stan Marsh
Stan Marsh

Почему же "только", за последние четыре года наш кружок больше двух десятков OTL-ов сделал. Да, не по схеме Меллоу, но сделал же! А подвижник Улдыс, который перепробовал практически все бестрансформат

Agats
Agats

Доброго времени суток, очень обидно и горестно, что на старом портале была громадная наработка практически всех разновидностей схем ОТЛ и всё испарилось в никуда. По мере своей лени, буду выкладывать

Posted Images

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
В 03.04.2022 в 06:35, Климентий сказал:

После долгих размышлений, решил все таки собраться силами и соорудить этого монстра.

Для новичков, кто еще не видел.

Я, вот так и не смог разглядеть, очень мелко для меня. Нельзя ли выложить протопит в графическом виде. Спасибо. Несколько раз посмотрел видео, но сложить параметры в единую картинку для меня затруднительно, просто потому что с Бендикамом не знаком.

Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted

Вот думаю попроще для понятия, 6с19п ставим-параллелим сколько душе влезет

20220408_201050.thumb.jpg.de946bde63b01a4845be59ea4a1b1381.jpg

 

Всё тот же Синклер Петерсон РР, бп удвоитель. 520в от нуля 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 час назад, Agats сказал:

Синклер Петерсон

Да, только тут мы гальванически связали входной каскад и ФИ, поэтому режимы у нас взаимосвязаны. Хотя, конечно, наша схема красивее схемы Крылова.☺️ 

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
В 08.04.2022 в 22:19, Stan Marsh сказал:

Да, только тут мы гальванически связали входной каскад и ФИ, поэтому режимы у нас взаимосвязаны.

..а, не грозит ли это нестабильностью параметров? - просто вопрос. У многих даже напряжение сети плавает +/- 10В, или когда нагрев элементов к этому же может привести. Это, я к чему - нельзя ли всё-таки ёмкостную свяэь в драйвере рассмотреть?, или это приведёт к ухудшению характеристик? и насколько критично?

Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted (edited)

Так выше приводил с конденсатором на выходной лампе 6528. 

А по вопросу, никто никуда не уплывает и стабильно работает именно эта схема на 6с33с что привел. В настройке сложней, одновременно настраивать надо все и сразу пред с фи и выходом. 

Edited by Agats
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted

Освежу тему пожалуй вопросами. Поделились товарищи со мной 6С19П в n-ном количестве. Желание попробовать собрать макет есть. С моточными и рассыпухой буду комплектоваться дальше. Так вот, я о чём...- приглянулась схема выложенная Улдысом в посте от 26 марта (номера нет) с фикс. смещением, но вместо 6С33С по 4-6 шт. на плечо 6С19П, отсюда вопрос, - как правильно запаралелить? То, что катодные резисторы у каждой лампы доложны быть свои - это как бы да, а вот ёмкость межкаскадная, сеточный резистор и смещение необходимо к каждой лампе свои или нет? Если межкаскадный конденсатор вдруг один, нужно ли увеличивать его ёмкость для кучи ламп? и ещё...- в паспорте на лампу 6С19П приведена таблица для паралельно работающих триодов, где номиналы катодных резисторов меняются от числа ламп (влияет на ток и мощность на аноде) - это надо учитывать?

Вот, если-бы кто-то и нарисовал ещё схемку правильного оконечного какскада, хотя нет лучше разьяснить...

P.S. - до сих пор не понимаю кое чего... 

Спасибо, с уважением Михаил

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
14 минут назад, Stan Marsh сказал:

Михаил, о какой именно схеме речь? 

В этой ветке, пост Улдыса на 1 странице, от 26 марта. Номеров сообщений, к сожалению нет. Посмотрел тему про ОТЛ из журнала Аудиоэкспресс за май 2014 года, там прототип ОТЛ Футурмана - межкаскаднй один на всю гирлянду... 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Улдыс выложил несколько схем.

4 часа назад, Meshochnik сказал:

ёмкость межкаскадная, сеточный резистор и смещение необходимо к каждой лампе свои или нет?

Можно параллелить оставив один межкаскадный конденсатор и один резистор утечки. Но обязательны антипаразитные резисторы в сетку каждой лампы.

 

4 часа назад, Meshochnik сказал:

Если межкаскадный конденсатор вдруг один, нужно ли увеличивать его ёмкость для кучи ламп?

Нет.

 

4 часа назад, Meshochnik сказал:

это надо учитывать?

Нет.

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
16 часов назад, Agats сказал:

очень долго нет схемы, мы же ждём все ?

Улдыс приветствую!, так в основе Ваша схема, я только гирлянду 6С19П на выход затолкал. Да ещё Станислав помог подправить косячки. По мере макетирования, возможно, даже очень вероятно, будут внесены изменения, а пока вот сырой вариант:

OTL 6П19С...jpg

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted

Не очень удачное решение со схемой смещения... Обычно не рекомендуют брать смещение с бегунка потенциометра, т.к. в случае потери контакта бегунка, вы теряете всё плече выходных ламп... Мнение не моё... Только ссылаюсь на опыт прошлых лет... 

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted (edited)

Можно и так, можно зашунтировать бегунок резистором на - шину, в крайнем усе так сделал.

Edited by Юрий_Б
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
10 минут назад, виг сказал:

Интересно ! И как Вы собираетесь регулировать смещение по плечам этой схемой?

Ваш вариант (предложение), - для этого и обсуждаем...

виг Proficient

виг

Posted
Posted

 Что вы собираетесь  регулировать двумя резисторами 47к, они параллельны. Хватит и одного, если параметры ламп одинаковы.

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
1 час назад, виг сказал:

 Что вы собираетесь  регулировать двумя резисторами 47к, они параллельны. Хватит и одного, если параметры ламп одинаковы.

Соглашусь с утверждением, при первом приближении так и есть. Однако, здесь равенство плеч по напряжениею равно (соглано симметрии плеч), не равно по току. Отсюда, разнесение смещение по плечам думаю оправдано. Если я ошибаюсь практики поправят.

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted

http://www.klausmobile.narod.ru/notebook/nb_03_circlotron_r.htm

Сноска: 

По постоянному току - и в цирклотроне, и в "стебле" - необходимо два независимых источника смещения выходного каскада. Действительно, при прямом подключении акустики разница в токах плеч замыкается через нее. Но на практике, при максимальном токе плеча в 0.5А (восемь 6Н13С или 4 6С33С на канал) - даже при полном выходе из строя одного плеча через нагрузку потечет ровно пол-амперы. В жизни - добиться разбаланса исправных плеч больше 1/3 тока покоя при исправных лампах не смогут даже самые заслуженные оппоненты и радиогубители. А можно ли убить акустику постоянным током в 100-200 мА? В крайнем случае, если отказало одно плечо, а в другом - сетки сели на землю, тут извините - должны сработать предохранители. Оппоненты, вы знаете, что это такое?

А при автотрансформаторной связи вопрос о постоянке в нагрузке вообще неуместен. При сопротивлении полной обмотки в 1 Ом от каждого катода до земли - ровно половина Ома, а на выходном зажиме - четверть Ома... перемножаем на 0.5А, получаем 125мВ в худшем случае.

Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted

Я выкладывал выше видео эксперимент ради баловства , разрегулировал плечи до 200ма. Динамик выжил. Как долго он выживал не проверял. И да, есть предохранители в природе так же.

  • 2 weeks later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Agats
      Миниатюрные лампы vs обычные

      By Agats · Posted

      это всё никзого усиления, а скажем как 6с7б , ее часто ставят (ставили) как входную лампу вместо 6Н9С , правда уже две 6с7б.
    • Mik
      вопрос по схеме корректора

      By Mik · Posted

      спасибо, корявенько получилось... ненашел точку,вх.вых. значки Архив ZIP - WinRAR.zip
    • Ollleg
      вопрос по схеме корректора

      By Ollleg · Posted

    • Mik
      вопрос по схеме корректора

      By Mik · Posted

      подскажите как микрокаповский файл сюда выложить
    • Agats
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Agats · Posted

      а как что увидеть почувствовать , как это должно быть правильно и не хорошо? Благодарю
    • BAA
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By BAA · Posted

      Теперь стоит запользовать тестовую пластинку, со свипом. Увидите взаимодействие кабеля, головки и входного импеданса корректора и реальную ачх. По советам А.Л. Гурского aka GaLex.
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Это импульсы на входе корректора, в которые превращается меандр после цепочки антириаа, а сам корректор восстанавливает меандр (жёлтый сигнал)...
    • Agats
      Идеальный диодный мост.

      By Agats · Posted

      Вот самое главное как звучит именно для нас самих!
    • lenivo
      Идеальный диодный мост.

      By lenivo · Posted

      Сделал усилитель на 2А3 с переменным накалом с балансировкой средней точкой, потом сделал с выпрямленным накалом. И сравнивал со своим предыдущим усилителем .... И со стабилизированным накалом, а не только выпрямленным, звук лучше ....... Но это мое мнение.... Тема про идеальный мост - про полупроводниковый выпрямитель ...... просто "кто то" стал навязывать тут тему импульсных DC-DC в ламповой тематике и довольно агрессивно ...... Поэтому, было сказано и показано, что ПОКА нет нормального НЕДОРОГО серийного блочка для такого решения, который подходил по параметрам...... И проблема не сделать стабилизатор, а сделать стабилизатор с наименьшим тепловыделением  и с лучшим КПД, но при этом с хорошими параметрами стабилизации.  
    • жек69
      Корректоры из страны ОЗ

      By жек69 · Posted

      Голубая линия это что измеряет?
    • Agats
      Идеальный диодный мост.

      By Agats · Posted

      так дело не в пульсациях меньше и меньше, а кто додумается вешать на 2А3 (а если еще и настоящая) какие то стабилизаторы да ибп или эту же лампу анодное питать супер низкими пульсациями да от ибп? Давно была статья на Аббас форуме, а может это было  на Шабад, как вредят такие то и такие бп в накале прямонакальных ламп, разбирали по степени деградации звука, был ли еще жив АМЛ, не помню, возможно и учавствовал он. Так там, в этой статье - тестах,  даже не додумались до ужаса запитывать прямонакалы от ибп даже в худшем сне, и ибп не было на последнем месте, список худшего накала закрывал стабилиз.бп накала  И аудиокарта - конечно там ибп, что еще может быть, иначе цена будет неподъемная если трансформатор для +48в и по питанию всего и всея. Но...я пишу как то категорично, прочитывая что написал вам в ответ выше, нет, как тот же уважаемый АМЛ сказал, неважно из чего как что в  системе, главное звук на выходе и то что нравится самому. Я то отслушал 4-5 мах 6 ибп в усилителях, что не дает мне права говорить что я все знаю и слывшал. Поэтому  с удовольствием послушал бы ваше (и это очень интересно, так как «Всё течёт, всё меняется»), и пригласил бы к себе в гости. С уваженем, Улдыс. 
    • BAA
      Серия усилителей ОМ (Оплеуха микрухам/Only Music)

      By BAA · Posted

      Не повторяйте подобные высказывания. В мультиметре уже 3 шт 11А сменилось и по сих пор работает. А китайское тайваньское с проволочкой обычной вставкой плавкой в качестве "предохранителя" совсем наоборот.
    • Normann
      вопрос по схеме корректора

      By Normann · Posted

      Я лично разворачиваю в землю и устанавливаю после значительного по величине разделительного конденсатора, чтобы можно было использовать "определённые конденсаторы" без гарантированной высоковольтности. Тестировал разные варианты и выбрал такой в итоге. По звучанию отличий не заметил, а по надёжности - спокойнее. Но это уже офф. Не по теме. )
    • Stan Marsh
      вопрос по схеме корректора

      By Stan Marsh · Posted

      Разумеется.    Несмотря на то, что в СССР со специализированной литературой по ФК было не очень, но с 1967 года было известно, что:   А уж развернуть цепочку к плюсу - это самоочевидно. 
    • Normann
      вопрос по схеме корректора

      By Normann · Posted

      По большому счёту с пентодом не важно куда завёрнута коррекция в анод или в землю. Нагрузка будет одинаковой и частотнозависимой, что и требуется.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.1k
×
×
  • Create New...