Jump to content

Recommended Posts

Posted
27 минут назад, KonoV сказал:

Опасаюсь.....   Я сначала с низкой нагрузочной попробую, а потом и Латура-Делона-Гренашера......

Я предполагаю что заземлённый ноль, избавит от рисков при подключении источника..... фазировку соблюдая...... наивное заблуждение? скрытая угроза? сразу Латура и Вх. трансформатор?

До момента, пока электрик не перекинет провода. Оправдано только в устройствах полного цикла . И то с оговорками.

Вариант: цифровой источники опторазвязка входа ЦАП.

Posted
1 минуту назад, Rezvoy сказал:

До момента, пока электрик не перекинет провода

Столб, воздушка, на участке, ноль заземлён,трёх фазный счётчик на столбе, надеюсь что незаметно электрик не проведёт свою коварную диверсию.......

  • Круто (+1) 1
Posted
1 минуту назад, alex2203 сказал:

Я эти схемки не стал бы использовать.

Можно полюбопытствавать почему? только из -за Т.Б. ?

Posted
1 минуту назад, KonoV сказал:

Столб, воздушка, на участке, ноль заземлён,трёх фазный счётчик на столбе, надеюсь что незаметно электрик не проведёт свою коварную диверсию.......

К сожалению по всем идиотским законам если говно может случится - оно случается. Впрочем если вы отшельник...

  • Like (+1) 1
Posted

"Новомодные" в смысле квазирезонансные и резонансные преобразователи во вторичных источниках питания становятся все лучше и лучше с точки зрения помех. Если сие претит, то можно купить развязывающий транс а-ля медицинский с экранами.
Непонятна цель питания без развязки от сети. Опасное высокое напряжение и там и там есть.
Вопрос только в наличии оного на корпусе при наличии других проводящих заземленных/зануленых поверхностей поблизости.

  • Like (+1) 2
Posted
2 минуты назад, Rezvoy сказал:

по всем идиотским законам если говно может случится - оно случается

Нечего возразить..... Но есть решение, незначительный опыт и знания, и непреодолимое желание познать новое.....:smile-06:

Posted

Конденсатор не дает гальванической развязки. Во всем используется разделительный трансформатор. причем запрещается заземлять вторичку.

  • Like (+1) 1
Posted
Just now, KonoV said:

непреодолимое желание познать новое

Как там в анекдотах с грассированием, молодой человек, меня чем только не било и постоянкой и переменкой всяких величин.
Недавно 220 через две руки - просто пошел и сказал конструктологу, что так делать нельзя. Неприятно, опять же.
Зачем так нарочно делать от меня ускользает. 

Posted
7 минут назад, BAA сказал:

развязывающий транс а-ля медицинский с экранами.

Не знаком с медицинским, есть самомот из Г образных пластин, бывший 3ёх фазный.... 220 -220В.  Фишка в том, чтобы сравнить..... буду делать с учётом опасного варианта.......

Posted
1 minute ago, KonoV said:

Не знаком с медицинским

Там, грубо говоря, кроме развязки, выход плавающий, так что даже при пробое изоляции на вторичке току через пациента не побежит. Ну и экраны, чтоб ток смещения через изолцию не шел, опять же, через испытуемого.

Posted
3 минуты назад, BAA сказал:

выход плавающий

Не хватает думательных ресурсов представить как он организован.....

Posted
3 minutes ago, alex2203 said:

Тогда нет Гальванической развязки.

От чего, простите. У вас скорее всего ванна, краны, батареи глухо заземлены через выравнивание потенциалов равно как и все приборы помощнее с металлическим корпусом, типа духовка, стиралка, микроволновка, электропечь. При этом, например в микроволновке вполне себе вторичные цепи развязаны. Да и в простейшей стиралке вряд ли нет изоляции между обмотками мотора и корпусом. Усилители тоже туда входят, но есть с двухпроводным питанием, факт.

Posted

За 50 с лишним лет работы я много насмотрелся . К  сожалению и с плачевными результатами. Но это все к топику не имеет отношение.

Извиняюсь оф топ. Надеюсь модераторы почистят.

Posted
4 minutes ago, KonoV said:

Не хватает думательных ресурсов представить как он организован.....

1388766608_Figure%201.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
2 minutes ago, alex2203 said:

а 50 с лишним лет работы я много насмотрелся

Нормальный пример - чайник с металлическим корпусом. как-то так.

Posted

При гальванической развязки если ты берёшься за провод и за батарею отопления ты не попадаешь под напряжение. А если вторичка заземлена, то очень

даже не шило получишь.

Posted
1 час назад, alex2203 сказал:

Конденсатор не дает гальванической развязки. Во всем используется разделительный трансформатор. причем запрещается заземлять вторичку.

Если это про конденсатор между землями - это не для развязки, а для завязки, иначе фон может замучить. А развязка транс или оптика.

Есть безопасный допуск по ёмкости, сразу не вспомню.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Радиоприемник Шторм, кабели, документация - полный комплект. С хранения, не копанный. Отправлю ТК по РФ 45тр
    • С Евлампием можно соглашаться, можно возражать, сути это не изменит. У нас был на НАПе всего один участник с высшим титулом "Эксперт" Если доведётся ещё кому то давать это  звание, то Евлампий вне всяких сомнений будет первым (вторым, после профессора Гурского Александра Леонидовича). п.с. Могу лишь предложить перечитать все его посты (комментарии) на нашем портале.  
    • Ну если учесть качество теперяшней сети питания , и что в сети бывает в том числе и постоянка , зазор , пусть и технологический , на пользу . У меня дома уже два года по вечерам все что на торах начинало зудеть,  особенно в холодное время года . Решил все аудио питать через разделительный трансформатор 400 ват , мне хватает такой мощности , правда тоже тор , и и он вечерами частенько зудит,  все что после него ведёт себя тихо . И да , звучание в вечернее время стало заметно лучше , днем значения не имеет , с разделительным или без . Ссори за уход от темы .  
    • Заблокирован навсегда как спамер, инфа спамер добавлена на все оф. сайты инета по сбору информации о спамерах, регистрация на любых новых ресурсах для пользователя будет крайне затруднена, возможен автоматический бан на уже зарегистрированных ресурсах. Все комментарии пользователя удалены автоматически на нашем портале. Думать нужно головой, где зарегился и что пишешь!  У администрации имеются все рычаги, что бы испортить жизнь во всём инете любому поганцу!
    • Немного прохладной черноморской воды в горячую тему. Думаю большинство согласится с тем, что 18" это все же открытое оформление, в ином случае нам понадобится мини концертный зал. Соответственно, открытое оформление ГГ предпологает некий "пьедестал" на частоте ОР, т.е. изначально ГГ должен иметь добротность 0,9-1. Потому, как присоединенный объем воздуха в ОЯ или щите эту самую добротность не увеличивает, а уменьшает. Тот факт, что мне не попадались такие восемнашки не означает, что их нет в природе, но их на порядок меньше, чем высокодобротных 15", этих в свое время было, как собак окормленных на американском ибее. Это не все. Чтобы открытое оформление нормально работало частота ОР должна лежать выше или на уровне АКЗ оформленя, иначе эти 18шки можно концептуально расположить по углам комнаты без всякого оформления. И наконец, с чем будем "сшивать" эти 18"? Мы же не 4х-полоску проектируем? Не в коем случае не демотивирую, но осознанный подход лишним не будет.
    • А Вы слушайте музыку с закрытыми глазами, тогда не будет видно.
    • А может у ш-есть какой-то тех зазор, а у ТОРа его нет?
    • Ну если не лень , встаньте осцилографом на анодное питание,  в обоих случаях. Думаю на тор е вы увидите маленькую копию полезного сигнала.  И дело не в том что тор или ш  А в том что данный тор просто не вытягивает по мощности .
    • Позвольте с Вами не согласится Сударь . Если фон на уровне есть нотне мешает , этот фон полюблму промодулирует весь полезный сигнал , , и при измерениях спектра гармоник это очень хорошо будет видно . Видно даже тот фон , который в акустикеине слышно , а уж слышимый фон то однозначно в спектре хорошо будет виден .
    • К сожалению, то ли из-за хромоты дачного инет-провайдера, то ли из-за других (неподвластных моему пониманию) накладок, Аудиопортал открывается для меня крайне редко. Обычно выводится сообщение «не удается установить соединение с сайтом». А в редкие моменты, когда все же получается открыть и почитать форум, зачастую не остается времени на коммент – пока пишешь, контакт с форумом слетает. В этих условиях для меня нет смысла затевать какие-то серьезные темы, все равно не получится поддерживать регулярное обсуждение, и остается щебетать между делом. С учетом сказанного, пытаюсь «заготовить экспромт», чтобы, если соединение вдруг установится, сразу втиснуть и выложить заранее припасенный в буфере коммент. Конечно, в этих условиях он всегда будет в какой-то мере невпопад, поэтому заранее приношу извинения. В данной ветке хочется вернуться от общечеловеческих к околотехническим моментам и высказать ряд заблуждений на тему прямонакала, выпрямления, фильтров и других прилегающих вопросов. Не претендую на истину, просто формулирую только (точнее, не только) свои подозрения и соображения.  Если фон от накала неприемлемый, деваться некуда, приходится выпрямлять. В остальных случаях, кмк, накал лучше оставить переменкой, поскольку выпрямление (имхо, конечно) результата не улучшает. При этом измерения не подтверждают гипотезы «обогащения вкусными гармониками» каскада с невыпрямленным накалом, а прослушивание (если фон не мешает) чаще показывает, что звучит такой каскад в целом более предпочтительно. Причин усматриваю две: при питании постоянкой крайние концы нити накала имеют различные потенциалы относительно сетки. Скажем, при накале 4 вольта и смещении минус 10 вольт один край нити накала имеет потенциал минус 8 вольт, другой – минус 12 (и тогда на середине катода – те самые оговоренные минус 10). Легко догадаться, что эмиссию будет обеспечивать преимущественно одна половина нити катода – та, что «плюсее» по потенциалу относительно сетки. Очевидно, половине нити обеспечивать полную эмиссию труднее. Возможно, этим можно объяснить некоторую как бы избыточную дисциплинированность, порой даже и зажатость, недостаточную раскованность/свободу звучания каскада с выпрямленным накалом в сравнении с «переменным». (Важное примечание: когда напряжение смещения много больше напряжения накала, этот фактор влияния можно не принимать в расчет, его значимость практически исчезает). Вторая (и, пожалуй, более существенная) проблема особенностей звучания с выпрямленным накалом, кмк, обусловлена самим фактом выпрямления. Обычно с этой целью используют мост, за которым стоит недетский конденсатор, а затем (не всегда, но это и не так важно) стабилизатор. За счет хороших быстрых диодов и большого конденсатора энергия для нити накала накапливается за счет интеграции серии коротких многоамперных импульсов, которые через диоды подзаряжают конденсатор. Эти импульсы пылят высокочастотными компонентами по всему устройству, доставая и другие фрагменты тракта, а порой на короткие мгновения (с частотой 100 гц) даже и вгоняют железо транса в насыщение, что усугубляет картину. Этот импульсный мусор ухудшает диетические качества тракта, и единственное, что отчасти помогает – навешать повсюду электролитов побольше с целью очистить ключевые шины от дребезга. Аналогичные вещи могут происходить и в случае диодного выпрямления анодного напряжения.  В описываемом случае безудержное увеличение фильтрующих емкостей сопровождается (вроде бы) непрерывным улучшением качества звучания. Но некоторые изъяны не исчезают и даже, бывает, усугубляются. Здесь напрашивается аналогия с экспонатами музея мадам Тюссо: с каждым новым воплощением сходство с оригиналом всё убедительнее, однако, несмотря на похожесть, вожделенное чувство личностного контакта с воспроизводимым персонажем как не возникало исходно, так и не возникает.   Можно попробовать добиться перемен, снизив коммутационные помехи выпрямления – например, используя выпрямители с дроссельным входом, которые сглаживают «импульсную дерготню» в фильтрах и обмотках трансформаторов. По итогам таких экспериментов некоторые пользователи склонны пересмотреть подход, отказываясь от тысяч электролитических микрофарад в пользу десятков микрофарад в бумагомасляном или другом не-ионном формате, а также проявляют ретроградство, обращаясь к кенотронному выпрямлению. Это происходит не всегда; результат зависит от жанровых, эстетических и слуховых предпочтений, которые сугубо индивидуальны.   
    • А тут не могу сказать, нет Тора чтобы сравнить. 
    • А дроссель на ТОР-е тоже не феншуй?  
    • Вне сомнений, каждый видит ситуацию (любую( по своему. Если говорить о НАПЕ, то корабль плывёт по заданному маршруту, никакого второго "Титаника" точно не будет, люди будут приходить, уходить, иногда возвращаться, как любые пассажиры, но корабль всегда будет на плаву и двигаться вперёд, для этого есть слаженная команда , управляющая  судном в любых погодных условиях.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...