Jump to content

Recommended Posts

Posted
9 минут назад, BAA сказал:

Чем магнитное поле хуже электрического, тем более производящее большие усилия. Тем более магнитная оптика уходит с напряжением, в том числе с "сеточным".

Хуже-лучше, нам то неведомо! ?

Ваш пост навел меня на мысль, что добавлением магнитного поля мы дополнительно вводим "в уравнение" амперову силу, а учитывая короткозамкнутость сеток еще и противоЭДС, которая тормозит перемещение проволочек в магнитном поле.

  • Replies 125
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
4 minutes ago, Денис ДС said:

дополнительно вводим "в уравнение" амперову силу

Как бы до муравьев, тьфу, магнетронов, не до.....ся.

Posted
11 минут назад, Dolboyacher сказал:

Куда-там, где я и где патент, да и зачем он мне. Думается, с этим возились задолго до 2017года, просто об этом ничего не знал, так, случайность. 

Никто об этом никогда не писал и не рассматривал. А если и рассматривал, то ничего не понял.

Вы заявку подайте, на основании российской заявки можно подать заявку через торгпредство РФ в Китае. Потом откроете продажи на Алиэкспресс.

Поверьте бывшему сотруднику торгпредства -  торгпредство обязано оказать вам помощь в таком вопросе. Этим вы защитите всех нас от засилия китайских поделок и невозможности что-то производить.

Posted

Вероятно, при этом лампы имеются в виду  ещё и сверхвысокочастотные? Даже и совсем аудиофильные были, с подмагничиванием электромагнитом.... 

Posted

Нет не высокочастотная. Использовалась около 100 кВ, до 0,5 А в источнике питания трехфазном, в масляном баке, меньше метра длины,по памяти.

Posted

Это не имеет никакого значения, поскольку преподаватель теории ЭВП об этом не очень осведомлен, по крайней мере нам эти секреты он не раскрывал. ))))

А уж отдельного демпфера для пальчиковых ламп из магнита от 1гд-3 точно никогда не было. 

Кстати, вставляешь лампочку в магнит, а она там левитирует. Прикольно.

Posted
8 hours ago, борис said:

Нет не высокочастотная

Это вполне себе ключ может быть или стабилизатор или ограничитель. Там всякие тормозители/поглотители формирователи пучка. А то 500 мА на 100 кВ если "немного" сфокусировать и полметра металла проплавит, вне зависимости от водоохлаждения. 

Posted
13 hours ago, борис said:

Стабилизатор БП электронно-лучевой сварки

Я так и знал. Минусинский или от Патона?

Posted

Медицинский факт установлен - влияние положительное. На поток  электронов магнит не влияет - рабочая точка у 7 разных ламп в триоде не меняется, ток хх остается неизменным, ку каскада не меняется. Спектр очищается от мусора и высших гармоник. В забеге участвовали: 6с15п, 6ж9п исток, е180ф Вальво, еф86 Тесла, есс83 тунгсрам, 6н1п, 6н2п. Нагрузка дроссель 70 гн/115 ом + 2,2 кОм резистор. Все пентоды в триодном  включении. Накал стабилизированный - 6,2 В, питание 190 В, смещение автомат, шунтированный бутером в 1000 мкф.

 Сместилось вверх напряжение резкого роста искажений у есс83 с 26 В до 36, у 6н1п с 32 до 42.

Одна есс83  бесславно сдохла - коротнули сетки при одевании магнита. Вывод: есс83 - гуано. 

  • Like (+1) 1
Posted
7 minutes ago, Денис ДС said:

На поток  электронов магнит не влияет

Надо попробовать понять куда они летят под соответствующим направлением поля (в смысле как работает ос в телевизоре).
При сварке даже остаточное поле деталей при тех самых 50 кВ может все испортить. 

Posted
52 минуты назад, Денис ДС сказал:

 

 Сместилось вверх напряжение резкого роста искажений у есс83 с 26 В до 36, у 6н1п с 32 до 42.

Потенциально полезное наблюдение, сам это не исследовал. Исходя из этого факта, происходит стабиллизация электронного потока ,можно предположить, что летят потенциально "разбрызгиваемые" под действием электромеханической вибрации ЭС, электрончики, куда надо, т.е. на анод. Напрашивается аналогия с лучеобразующими пластинами мощных лучевых тетродов. А на счет ЕСС83, тут, скорее всего, дело в конкретных имеющихся экземплярах. 

Posted
3 часа назад, BAA сказал:


При сварке даже остаточное поле деталей при тех самых 50 кВ может все испортить. 

Однозначно, даже ненамагниченые массивные ферромагнитные детали отклоняют .

Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Надо попробовать понять куда они летят под соответствующим направлением поля (в смысле как работает ос в телевизоре).
При сварке даже остаточное поле деталей при тех самых 50 кВ может все испортить. 

Полагаю туда же, куда и раньше. Поскольку в ос тв поток электронов  "параллелен" магнитному полю, а в нашем случае "перпендикулярен", то в нашем случае концентрации, уплотнения или отклонения потока не должно наблюдаться.  Возможно выше/ниже скорость электронов. В принципе можно разогнать ток и соответственно поток до 2-5 мощностей анода и сравнить локализацию покраснения анодов. Если будут отличаться, то есть влияние на поток, если нет - то на нЭт и суда нэт.

Posted
3 часа назад, Dolboyacher сказал:

Потенциально полезное наблюдение, сам это не исследовал. Исходя из этого факта, происходит стабиллизация электронного потока ,можно предположить, что летят потенциально "разбрызгиваемые" под действием электромеханической вибрации ЭС, электрончики, куда надо, т.е. на анод. Напрашивается аналогия с лучеобразующими пластинами мощных лучевых тетродов. А на счет ЕСС83, тут, скорее всего, дело в конкретных имеющихся экземплярах. 

Уровень "переломного" значения сигнала зависит от конструкции эс. Добавили прочности, растянули эс, уменьшили болтание сеток, ввели противоЭДС с амперовой силой и зафиксировали сетки - подняли "переломное" значение сигнала. 

Подавайте заявку на патент...

Posted
18 часов назад, Денис ДС сказал:

Полагаю туда же, куда и раньше. Поскольку в ос тв поток электронов  "параллелен" магнитному полю, а в нашем случае "перпендикулярен", то в нашем случае концентрации, уплотнения или отклонения потока не должно наблюдаться.  Возможно выше/ниже скорость электронов. В принципе можно разогнать ток и соответственно поток до 2-5 мощностей анода и сравнить локализацию покраснения анодов. Если будут отличаться, то есть влияние на поток, если нет - то на нЭт и суда нэт.

В ОС ТВ магнитные силовые линии, разумеется, перпендикулярны направлению движения электронов, кроме фокусирующей катушки, где они параллельны, что приводит к, условно говоря, "спиралеобразной" траектории эл-в в зоне действия поля фокусировки. 

  • Like (+1) 1
Posted
18 hours ago, Денис ДС said:

Уровень "переломного" значения сигнала зависит от конструкции эс. Добавили прочности, растянули эс, уменьшили болтание сеток, ввели противоЭДС с амперовой силой и зафиксировали сетки - подняли "переломное" значение сигнала. 

Некое время назад тов. Wavebourn (для примера) рекламировал-с 6с17к. СВЧ триод со специфической конструкцией. Сетка не может болтаться, но есть нюансы.

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

В ОС ТВ магнитные силовые линии, разумеется, перпендикулярны направлению движения электронов, кроме фокусирующей катушки, где они параллельны, что приводит к, условно говоря, "спиралеобразной" траектории эл-в в зоне действия поля фокусировки. 

Никита, как в анекдоте:  ты не "умничай", пальцем покажи, а то зюйд-зюйд-вест...

 Кавычки видел на моих параллелях и перпендикулярах? Вот теперь можешь рассказать, какое направление имеют магнитные линии кольцевого магнита одетого на лампу,  относительно радиального  электронно потока.  Параллельные али перпендикулярные. ?

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Некое время назад тов. Wavebourn (для примера) рекламировал-с 6с17к. СВЧ триод со специфической конструкцией. Сетка не может болтаться, но есть нюансы.

Дык вам и карты в руку - берите 6с17к, магнит,  спектрранализатор и вот она, нирвана.  ))) 

 

Posted
Just now, Денис ДС said:

Дык вам и карты в руку

1. Где и когда я подписался на курсы подмагничивания ламп?
2. Усилители на озвученных лампах есть и они не звенят, по той самой причине, что вы упомянули:

20 hours ago, Денис ДС said:

уменьшили болтание сеток

P.S. Искривления потока той самой субстанции мне и так хватает.

Posted
30 минут назад, BAA сказал:

1. Где и когда я подписался на курсы подмагничивания ламп?
 

? Дык вот тут и не только:

В 08.04.2023 в 14:53, BAA сказал:

Надо попробовать понять куда они летят под соответствующим направлением поля (в смысле как работает ос в телевизоре).
При сварке даже остаточное поле деталей при тех самых 50 кВ может все испортить. 

))))

30 минут назад, BAA сказал:

Усилители на озвученных лампах есть и они не звенят, по той самой причине, что вы упомянули

У меня тоже есть, правда в макете и на фанерке лежит лет эдак 14.  Оне не выдержали конкуренции за право играть в первой "Скрипке". Не их путь, однако.

30 минут назад, BAA сказал:

S. Искривления потока той самой субстанции мне и так хватает.

Эвона как, малая черная дыра* таки существует и стабильна?  

Коллеги, такими темпами  тут не токмо мимо патента, а и мима настоящей Нобелевской премии по астрофизике можно пролететь.  Вот она, широта русской души - вы эта, открытиями так не разбрасываетесь. )))

 

* Под "черной дырой" подразумевается не часть тела земного животного организма, а объект обладающий сверхмассой и сверхплотностью, типа "область пространства-времени, гравитационное притяжение которой настолько велико, что покинуть её не могут даже объекты, движущиеся со скоростью света, в том числе кванты самого света". )))

Posted
29 minutes ago, Денис ДС said:

? Дык вот тут и не только:

))))

У меня тоже есть, правда в макете и на фанерке лежит лет эдак 14.  Оне не выдержали конкуренции за право играть в первой "Скрипке". Не их путь, однако.

Эвона как, малая черная дыра* таки существует и стабильна?  

Коллеги, такими темпами  тут не токмо мимо патента, а и мима настоящей Нобелевской премии по астрофизике можно пролететь.  Вот она, широта русской души - вы эта, открытиями так не разбрасываетесь. )))

 

* Под "черной дырой" подразумевается не часть тела земного животного организма, а объект обладающий сверхмассой и сверхплотностью, типа "область пространства-времени, гравитационное притяжение которой настолько велико, что покинуть её не могут даже объекты, движущиеся со скоростью света, в том числе кванты самого света". )))

Надолго ж вас хватило...
Тут у нас и патентовед и макетчик с 14-летним стажем и отклонитель электронов и фиксатор сеток и советчик что делать и знаток космогонии и определитель национальной принадлежности и измеритель широты и лампооценщик...

  • 4 months later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
    • Вполне спасает. Этот стабилизатор я проектировал. ГТ806 вывозят КЗ без повреждений. КТ818 819 при соответсвующей схемотехнике вывозят синусоидальный сигнал до 100 кГц до клипа без нарастания сквозного тока.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...