Jump to content

Recommended Posts

Posted
8 часов назад, Vokit сказал:

А как же выходной каскад запатентованный -  АВВА  вот по этому поводу даже видео имеется

 

Когда коту заняться нечем, он начинает совершенствовать выходной каскад.

Для примера, Кг усилителя со старой доброй тройкой Локанти:

1.thumb.jpg.f369570634072d875f1c910b8ebc8d83.jpg

 

плохо видно - ТХД 0,000004%.

А в этом варианте, не то что АББА,

здесь ВК, который не искажает совершенно, на любой частое - идеальный повторитель:

2.thumb.jpg.3380de2eb4cbf9869455fa7758b16f30.jpg

 

И что же даёт замена старой занюханой тройки на совершенно неискажающий ВК,

который ещё даже не изобрели? Да вот же: на 0,000002% меньше. чем было.

 

Таким образом: пока линейность усилителя больше нескольких микро%,

об усовершенствовании ВК думать преждевременно.

 

Сухову, для начала, надо улучшить линейность в 1000 (тысячу раз), потом изобретать идеальные ВК.

  • Like (+1) 2
Posted
12 часов назад, Vokit сказал:

А как же выходной каскад запатентованный -  АВВА  вот по этому поводу даже

На Веге нашли усилитель, вроде Ямаху 1977 года с таким же выходным каскадом...

Posted
5 минут назад, Russ3000 сказал:

На Веге нашли усилитель, вроде Ямаху 1977 года с таким же выходным каскадом...

Было такое и патент ещё лохматых 70-х 

  • Smile 1
Posted
45 минут назад, AlexKorotov сказал:

Ну и как он по сравнению с обычной тройкой?

Выше Алексей1 привёл расчёты доказав что эта овчинка выделки не стоит .

Posted
4 часа назад, decoder сказал:

Выше Алексей1 привёл расчёты доказав что эта овчинка выделки не стоит .

Ну хотя бы термостабильность с этим выходом лучше стала?

Posted
11 минут назад, AlexKorotov сказал:

Ну хотя бы термостабильность с этим выходом лучше стала?

Термостабильность в  простой тройке Локанти и так лучше некуда а покупать за 100500 денег термалтраки я не собираюсь . Зачем тратить деньги если нет разницы ? 

Posted
48 минут назад, decoder сказал:

Термостабильность в  простой тройке Локанти и так лучше некуда

Тройка Локанти и термостабильность- это пирожки на разных полках: один с повидлом, а другой засох. Залог точности и адекватной реакции термоузла на изменение температуры- его схемотехника и стабильность токов усилителя напряжения. 

Posted
6 часов назад, decoder сказал:

а покупать за 100500 денег термалтраки я не собираюсь .

Мне образцы бесплатно прислали, удобная штука.

Posted
7 часов назад, Васек Кукунин сказал:

Тройка Локанти и термостабильность- это пирожки на разных полках: один с повидлом, а другой засох. Залог точности и адекватной реакции термоузла на изменение температуры- его схемотехника и стабильность токов усилителя напряжения. 

Залог термостабильности тройки - это овладение простейшими знаниями и навыками.

 

У термоузла схемотехника, можно сказать, отсутствует - транзистор и три резистора,

назначение каждого элемента исследовано вдоль и поперёк.

Никакой другой "схемотехники" термоузла не требуется.

 

Если человек справился со 100-150 дБ петлевого усиления и получил соответствующую линейность,

то вопросы с режимами он решит без чьей-либо подсказки - не сумлевайтеся.

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
9 часов назад, AlexKorotov сказал:

Ну хотя бы термостабильность с этим выходом лучше стала?

зависимость тока покоя ВК в стандарте такая:

Image2.thumb.jpg.724910f508f40985d27629c243ba920c.jpg

от 150 мА при нуле градусов и 135 мА при 80.

Хочется улучшить?

Posted
2 часа назад, Алексей1 сказал:

Залог термостабильности тройки - это овладение простейшими знаниями и навыками.

Залог успеха в плавании- грести и не тонуть. 

2 часа назад, Алексей1 сказал:

У термоузла схемотехника, можно сказать, отсутствует - транзистор и три резистора,

назначение каждого элемента исследовано вдоль и поперёк.

Никакой другой "схемотехники" термоузла не требуется.

Отсутствие схемотехники термоузла- элементарные диоды между базами первого каскада тройки. Остальное требует подхода и изучения. В частности, девиация заданного тока покоя выходного каскада от тока через двухполюсник смещения, которая, зачастую, без принятия специальных мер, зависит от девиации температуры УН. 

Простейший двухполюсник смещения не обладает точностью компенсации и работает грубо, допуская  сильные колебания тока покоя. Зачастую преобладает перекомпенсация, когда, после быстрого прогрева радиатора, ток покоя резко снижается. Что происходит с частотными свойствами транзисторов, пояснять не нужно. Чревато даже низкоамплитудной генерацией, особенно когда коррекция произведена с выжимкой всех соков, на тоненького. Такое наблюдается в усилителе ОМ2,5, кстати.

3 часа назад, Алексей1 сказал:

Если человек справился со 100-150 дБ петлевого усиления и получил соответствующую линейность,

то вопросы с режимами он решит без чьей-либо подсказки - не сумлевайтеся

Набор линейности в симуляторе не делает из человека хорошего инженера- разработчика. Многие аспекты упускаются из вида, в частности сервис. Мало просто разработать скелет схемы в погоне за нулями. Важно предусмотреть удобство и технологичность ее эксплуатации в наборе сервисных функций: ИОН, ИОТ вместо балластных резисторов, система плавного пуска, детектор питания для формирования сигналов защиты/диагностики, хорошая токовая защита, желательно по ОБР, которая не гадит в звук, система плавного ограничения. Все то, что делает из любительского сверхлинейного паровоза комфортабельный сверхлинейный маглев.

Кстати, о каком человеке речь? Декодер настолько преуспел? Мое уважение.

 

Posted

Нефиг пытаться создавать проблему, её нет. Простейший термоузел настраивается двумя резисторами:

Image5.jpg.8ca74280147fff05a46be3799da5b391.jpg

 

Но для этого надо учиться плавать.

Только что, Васек Кукунин сказал:

Мало просто разработать скелет схемы в погоне за нулями.

Понятное дело - нули, это проще простого. Покажите, сколько вы их заполучили? Я же тоже столько хочу.

А я покажу токовую защиту, которая гадит в сигнал существенно меньше, чем на 0,000001%

и прочие  мягкие пуски всякие,

всё то, что делает из древнего коптящего паровоза комфортабельный древний коптящий паровоз.

 

 

 

Posted
1 минуту назад, Алексей1 сказал:

Нефиг пытаться создавать проблему, её нет.

Ее нет только в вашем симуляторе. Вы руками что-то делаете, кроме нажатия на кнопки? Если нет, то из какого НИИ вы прибыли? Может и диплом имеется?

2 минуты назад, Алексей1 сказал:

Понятное дело - нули, это проще простого. Покажите, сколько вы их заполучили? Я же тоже столько хочу.

Демагогия и подмена понятий.

Встречный вопрос: имеются у вас железные реализации на посмотреть ваши нули? Ежели нет, то откуда такой менторский тон? Может быть вы известный разработчик "нулевых" усилителей? Не узнаю вас в гриме,  хотя бы намекните.

5 минут назад, Алексей1 сказал:

я покажу токовую защиту, которая гадит в сигнал существенно меньше, чем на 0,000001%

Вы измерили эти параметры в железе или это бахвальство математическими выкладками ЛТС? Если второе, то не нужно.

7 минут назад, Алексей1 сказал:

всё то, что делает из древнего коптящего паровоза комфортабельный древний коптящий паровоз.

Самокритично.

Posted
23 минуты назад, Васек Кукунин сказал:

Демагогия и подмена понятий.

И всё же, схемку покажите. Я волшебное слово знаю: "пожалуйста".

От вас же не убудет. Даю слово, что даже для личного пользования не применю,

только в ЛТС крутану и сразу сотру.

А нет, не сразу - сюда вот только выложу и уже тогда сотру.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Алексей1 сказал:

И всё же, схемку покажите

И тем не менее, жду от вас фотографий ваших железных усилителей и измерений к ним. Пожалуйста, конечно. 

А, кстати, почему только железные? Симуляторную тоже, хотя бы одну покажите, лично вами разработанную. А то вдруг Жуковский давно устарел и нужно вас двигать в передовики "нулевых" усилителей.

1 час назад, Алексей1 сказал:

только в ЛТС крутану и сразу сотру.

"Крутите барабан. Сектор "Приз" на барабане! Назовите букву!" (с)

Posted

На форуме не принято обсуждать личные качества оппонента. Это касается всех участников, прошу принять всех вновь прибывших это к сведению.

Спасибо.

Posted
23 минуты назад, Васек Кукунин сказал:

Это кастрированный СЛ. Интересного мало.

А что полный СЛ?

Posted
2 часа назад, alexsan сказал:

Крутани вот эту схему что там есть интересного.

Схема УМЗЧ.jpg

2 каскада с общей базой нагружены на входное тройки повторителей. Поскольку сопротивление этого входного будет зависеть от активного и реактивного импеданса АС , то Ку в петле тоже будет прилично изменяться. И глубина ОС будет плавать . Как это скажется на звуке не знаю. 
Я в последнее время ставлю простенький эквивалент ШП при симуляции. Так виднее. На схемах с вольтодобавкой , вроде JLH , это сразу заметно , прямо на АЧХ. 
В симе , в примерах есть такой эквивалент -Parlante , с итальянского наверно. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Может быть и зря делаешь на таком железе.... Давным-давно хуже М6 в силовики никто не ставит, фирмы второго эшелона, Саутер, А-нот, Лундаль и т.п, нишевые, дешёвые Едкор и Магне квест, другие, их не счесть. Примеры: Саутер: .... "Выходные, межкаскадные, и силовые трансформаторы наматываются на сердечнике из тонких пластин анизотропной кремнистой стали М6 с малыми потерями...." Едкор: .... "Стальные сердечники изготовлены из стали М6 ориентированной по зерну.... " https://edcorusa.com/products/xpwr190 И я ведь делал поделки на этих Хосимотах, но давно: И Хасимото выпускает полных клонов-двойников силовиков Танго исо, а там тоже М6, написано. В противном случае Хасимотки были бы крупнее.   
    • Очередной День победы не за горами, пока пусть потусуются в группе "декабристов" на телеге.
    • В теме Сухова уже сказал про зависимость входного сопротивления тройки повторителей с реальной нагрузкой от частоты. Поэтому петлевое усиление также частотно зависимо. Будут там нолики и сколько надо выяснять. И как все это звучит. 
    • Ну, типа института пэрства. Есть пэры, остальные хэры. Хоронители традиций.   А по случаю Восьмого марта объявить амнистию.
    • Удивлён, что ты без приглашения остался.... Дима, ну я всё пояснил выше, добавить мне нечего.   Интересно, что им сейчас мешает это делать?
    • Олег, а попробовать? Они будут думать. К слову сказать: я ни с кем не общаюсь.  
    • Дима, я понимаю, куда ты клонишь. Но для любого форума и сайта это неприемлемо. 1. Уже есть неудаляемая администрация, управляющая. 2. Эти 2...5 человек для чего должны быть выбраны? Что бы сеять безнаказанно хаос, противопоставляя себя всем решениям и действиям администрации и безнаказанно  "давить" любого другого участника, им непонравившегося ?  3. Соблюдение элементарных основ хорошего и доброжелательного общения огораживает любого участника от удаления его (или наказания) на форуме.  Но как альтернатива, есть и используется телеграмм, где на полных правах безнаказанно обсуждается всё, что не устраивает в работе нашего форума и обсасывание косточек админов - это вполне нормально, именно там этого никто и не запретит, очень полезное место для выпуска пара в любых его проявлениях. НО! На форум это тянуть никто никогда никому не позволит! Из сортира не несут гавно на стол, за котором едят. Ты же наверняка там общаешься с этими 2...5 другами, вот там, Дима, выдвигай любые "новаторские" идеи по обустройству, а здесь пожалуйста воздержись. 
    • 2 каскада с общей базой нагружены на входное тройки повторителей. Поскольку сопротивление этого входного будет зависеть от активного и реактивного импеданса АС , то Ку в петле тоже будет прилично изменяться. И глубина ОС будет плавать . Как это скажется на звуке не знаю.  Я в последнее время ставлю простенький эквивалент ШП при симуляции. Так виднее. На схемах с вольтодобавкой , вроде JLH , это сразу заметно , прямо на АЧХ.  В симе , в примерах есть такой эквивалент -Parlante , с итальянского наверно. 
    • Да, полное барахло.      Абалдеть! Целых семь!   Давайте к теме, остальное потом потру. 
    • ...."полная преемственность, в плане изготовления радиоламп, а домашние усилители они никогда не делали, для кино прекратили делать в 50-е. Для них это просто новая продукция.... " Ничего клоунского в усилителях нет, семь лет делают уже! В Москве, в ГонгеАВ продаются уже как года три, люди послушали давно, может кто и купил. Обзоры есть во всех аудиожурналах, хорошие обзоры.
    • И вот опять.©а-ля ВСЧ
    • Нигде такого не было!
    • Смешной-смешной, не спорьте. Какие-то ребята делают абсолютно клоунские усилители на новодельных лампочках, а вы в них потомков классиков увидели. Я вот прапраправнучатый племянник Чехова, хвалите меня за "Вишнёвый сад", и роялти извольте насыпать. Номер карты дать? 
    • Имитаторы пользуются и владеют всей документацией, завод перевезли из Канзас-сити в Россвилл, из огромного конгломерата Белл лабс, АйТи энд Ти, Вестерн электрик, Вестрекс никогда не выходили, патент посмотрите кому принадлежит, фирма основная никуда не девалась! На действующий завод можно виртуально взглянуть, попутешествовать пр нему, ролики там есть. И я смешной 🤪!
    • Я обычно ставлю в ООС C2-29 0,5 Вт - 1 Вт.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.5k
×
×
  • Create New...