Jump to content

Recommended Posts

Posted

Почему не будет по внутренней стенке течь если ток вытесняется к поверхности?

Не нужно коверкать русский язык, трудно понять что пишите.

 

Скин-эффект.pdf

  • Like (+1) 2
Posted
19 minutes ago, sound said:

Почему не будет по внутренней стенке течь если ток вытесняется к поверхности?

Не нужно коверкать русский язык, трудно понять что пишите.

 

Исправил.
Свойство такое, магнитное поле при протекании тока, эффект близости или вытеснения.
На пальцах не могу, поищите. Нет, могу - экран, как по вашему работает?

  • 4 months later...
Posted

Не хочется создавать тему про акустические кабели.  Хочется услышать мнение других форумчан про самодельные кабели для АС и ламповых усилителей, в моём случае схема из Радио 2/90г.  В книге Аудиосистема класса Hi-Fi своими руками.  Д.А.Андреев.   М.В.Торопкин.  В книге есть раздел межблочные и акустические кабели. Есть ли смысл к примеру для лампового усилителя изготавливать акустический кабель из витой пары 5 категории UTP CAT5E  ?

Posted
49 минут назад, matss сказал:

Не хочется создавать тему про акустические кабели.  Хочется услышать мнение других форумчан про самодельные кабели для АС и ламповых усилителей, в моём случае схема из Радио 2/90г.  В книге Аудиосистема класса Hi-Fi своими руками.  Д.А.Андреев.   М.В.Торопкин.  В книге есть раздел межблочные и акустические кабели. Есть ли смысл к примеру для лампового усилителя изготавливать акустический кабель из витой пары 5 категории UTP CAT5E  ?

Пробовал UTP 5 , чисто медная давно лет 6 назад , кабель фирменный был, стоил дорого ,  у меня кабеля в системе слышно, по крайней мере межблочные, а тут решил попробовать по сравнению с дешёвым немецким акустическим 4 мм, цена тогда была рублей 250 за метр у этого немца, гавно полное это UTP ,  хотя  можете сами попробовать. Для меня тогда эксперимент был бесплатный, да длинна обоих вариантов 2 м. Забыл сказать , акустика бюджетная  castle warwick 3.

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, юрий робертович сказал:

Да хоть ПВС 2х1,5, 2х2,5 квадратов, лишь бы сечение устроило

Не правы вы , хотя я то же раньше так думал.

  • Like (+1) 1
Posted

Кто захочет, он и CANARE от ШВВП отличит, у, это класс. Нормальному пофиг, сечение и медный.

Симфония сначала кабель из одного UTP6, потом 2 из  UTP6, подумал лучше, теперь в 2 раза меньше r акт, и последний шаг, друг подарил зв. кабель Белсис, 2х4 кв. мм, и стрелочками направление, низзя, от и до, не перепутай, сколько не пробовал, один фиг. Хорошо только для транзисторных, и все

  • Smile 1
Posted

От кабеля UTP 6 категории с сепаратором от именитых американцев в антифазном подключении впечатления самые положительные.

Posted
3 минуты назад, johnson1496 сказал:

От кабеля UTP 6 категории с сепаратором от именитых американцев в антифазном подключении впечатления самые положительные.

Возможно UTP 5 который я использовал, был не того качества , как у американцев , в любом случае надо пробовать и решать самому.

  • 4 months later...
Posted

что за антифазное подключение ? звучит термин ,как то абсурдно ,точнее  попахивает змеиным маслом для доверчивого аудиофила

Posted
3 часа назад, sound сказал:

.thumb.jpg.1ec30ffce540084f0f876bd56a44152e.jpg

для кучи

.thumb.jpg.59a847630d39ded0eda67fc6998fde3c.jpg

Замечу, что написанное и нарисованное на верхней картинке, относится к длинным линиям , например, если межблочник или акустический кабель одним куском от Москвы до Красноярска. 

Длине волны в 1000 км соответствует частота в 300 Гц. 

Posted

вырван кусок текста откуда то, понятно только, что для радио , типа приказ командира передать

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
Posted

Незначительность скинэффекта в звуковом диапазоне не означает, что его влияние не фиксируют эксперты в двойном слепом тесте. 

Возьмите 2 проводника длиной в 1 м и диаметром 0,2 мм. Один обработайте кислотой и оставьте на сутки, после чего нейтрализуйте содой не смывая оксиды и соли.  Второй проводник  отполируйте до зеркального блеска.  Включите в разрыв между источником и унч и послушайте спокойно скрипку с роялем - возможно услышите разницу.

Эксперимент косвенно проявит  эффект, но ничто не мешает вам проверить в прямом эксперименте и сделать собственные выводы для вашей системы.

Posted

Интересно. У нас в метрологии старые советские промышленные первичные датчики, (термометры сопротивления) представляли собой сам чувствительный элемент и от него серебряный проводник 999 марки до выходных клейм датчика. Проводник (3, 4 провода) представляет собой одножильный провод диаметром 0,75 мм, мягкий. Вероятно это решение советских инженеров связано с малыми изменениями величины (температуры к сопротивлению 1гр.С = менее 0,2 ом). Тем не менее при фактически одинаковом сопротивлении серебра и меди предпочтение отдали серебру что экономически не оправдано.

Надо попробовать выложить звуковой тракт чистым серебром,  сравните с учетом замены 30 см. проводника и того что Вы прослушивайте через компьютерные колонки.   https://dzen.ru/video/watch/6393474cabf3684a17efd22c 

Posted
2 часа назад, VinVal сказал:

Интересно. У нас в метрологии старые советские промышленные первичные датчики, (термометры сопротивления) представляли собой сам чувствительный элемент и от него серебряный проводник 999 марки до выходных клейм датчика. Проводник (3, 4 провода) представляет собой одножильный провод диаметром 0,75 мм, мягкий. Вероятно это решение советских инженеров связано с малыми изменениями величины (температуры к сопротивлению 1гр.С = менее 0,2 ом). Тем не менее при фактически одинаковом сопротивлении серебра и меди предпочтение отдали серебру что экономически не оправдано.

Надо попробовать выложить звуковой тракт чистым серебром,  сравните с учетом замены 30 см. проводника и того что Вы прослушивайте через компьютерные колонки.   https://dzen.ru/video/watch/6393474cabf3684a17efd22c 

Лучше чистым золотом, если хотите деньги на ветер. 

Серебро в метрологии, в данном случае, применяется вместо меди не из за разницы их сопротивления, а из за необходимости сохранения постоянства сопротивления проводов на протяжения длительного времени, так как оно не окисляется до температуры 160 градусов. 

Posted
7 часов назад, Денис ДС сказал:

Незначительность скинэффекта в звуковом диапазоне не означает, что его влияние не фиксируют эксперты в двойном слепом тесте. 

Возьмите 2 проводника длиной в 1 м и диаметром 0,2 мм. Один обработайте кислотой и оставьте на сутки, после чего нейтрализуйте содой не смывая оксиды и соли.  Второй проводник  отполируйте до зеркального блеска.  Включите в разрыв между источником и унч и послушайте спокойно скрипку с роялем - возможно услышите разницу.

Эксперимент косвенно проявит  эффект, но ничто не мешает вам проверить в прямом эксперименте и сделать собственные выводы для вашей системы.

Предложенный эксперимент не имеет отношения к скин-эффекту. 

Ток будет протекать по всему сечению проводника, как по чистой меди в центре, так и по окислу на поверхности.

В окисле при прохождении тока будут возникать дополнительные шумы, которые возможно кто-то и слышит. 

 

 

Posted
47 минут назад, KAI сказал:

Лучше чистым золотом, если хотите деньги на ветер. 

Серебро в метрологии, в данном случае, применяется вместо меди не из за разницы их сопротивления, а из за необходимости сохранения постоянства сопротивления проводов на протяжения длительного времени, так как оно не окисляется до температуры 160 градусов. 

Ваше утверждение мало вероятно, приведенная температура 160 гр.С более относиться к медным термометрам с медными проводами до 160 гр.С, платиновые с серебряными проводами 500 гр.С. Окисляются медь и серебро при комнатной температуре. Интересно а Вы услышали какую нибудь разницу в звучании на приложенной ссылке? 

Posted

Как соотносится размер электрона  10^-18м с полировкой допустим 10^-6м или с атомом меди , или окислов , 0.128*10^-9м ? 
Для электрона и то и другое одинаково велико. 
Минимум в 100 000 000 раз. 
Допустим шумовая составляющая тока изменилась мизерно , но чтобы она зашумела на проводнике ощутимо после усиления этот проводник должен обладать сопротивлением. А если он им обладает в значительной для заметности степени то это уже не проводник. 
Кроме этого сама эта шумовая составляющая провода  относится к уровню шума всего устройства , то есть ниже дна обычно. 

Posted
59 минут назад, VinVal сказал:

Ваше утверждение мало вероятно, приведенная температура 160 гр.С более относиться к медным термометрам с медными проводами до 160 гр.С, платиновые с серебряными проводами 500 гр.С. Окисляются медь и серебро при комнатной температуре. Интересно а Вы услышали какую нибудь разницу в звучании на приложенной ссылке? 

Серебро при комнатной температуре не окисляется. 

Posted
1 час назад, KAI сказал:

Предложенный эксперимент не имеет отношения к скин-эффекту. 

Ток будет протекать по всему сечению проводника, как по чистой меди в центре, так и по окислу на поверхности.

В окисле при прохождении тока будут возникать дополнительные шумы, которые возможно кто-то и слышит. 

 

 

))))

Самое непосредственное. Если бы на сч и вч скин не имел бы значения, вы бы не услышали разницу.  Если вы не услышите - ваша система не способна ее воспроизвести -  разрешение не очень.  Насчет окислов - вы пошутили.  ?

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, KAI сказал:

Серебро при комнатной температуре не окисляется. 

В городе серебро  окисляется при любой температуре - выхлопы авто весьма агрессивны. 

Posted
9 часов назад, Денис ДС сказал:

послушайте спокойно скрипку с роялем - возможно услышите разницу.

Разумеется услышит, зря что ли полировал?!:smile-03:

 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я ничего не открывала. Реальные законы не изменились с времен Ли де Фореста 
    • Какое точное слово. Вы не употребили чего-то иного, именно "ересь", как у церковников. Как раз подходит в парадигму авторитетов. Они же боги. Нужно не знать, не сомневаться, не проверять - а верить. Ты делай, как говорят, да и всё. Как ещё отцы наши делали. Так это нужно понимать. 
    • Где? Где факты, что это чушь? Что и чем вам так не угодило?  На мои слова вы так и не ответили. А перевели стрелки. Показательно 
    • Печально то, когда ересь множится в технических темах, когда пользователь чушь выдаёт за откровение и когда открыватель упорно отстаивает заведомый бред. Хотите учиться - добро пожаловать в раздел для начинающих, хотите нести альтернативные идеи - вы на месте. 
    • Чисто так, вспомнилось. Возьмём мою тему про 6ф3п. Это чистой воды такой усилитель, как у Манакова. По Манакову. Это что, вы самого гуру, из его же ученья выписали? Интересно! Объясните, пожалуйста? 
    • Надо читать так: не ставят во главу угла авторитетов и не проявляют почтения. Куда, вперёд батьки то, да? Закон вышел, что нужно делать именно так то? А никак не иначе. Я чётко пишу, что вот так, как советуют - не могу, нет возможности и т. д. Предлагаю альтернативы. Но нет, как же - сразу ущемление  И потом, простой вопрос: а оно не работает? Мало того, что работает, так и без искажений, фактически. И тут это, я делаю вывод, задевает тонкие душевные струны многих. Розовые очки слетают. Боже...  Не читайте за обедом советских газет. Особенно хрущёвских  Какой риск? Посадят? Ничего страшного априори никогда не произойдёт.  Что касается якобы "альтернативный науке подход", то надо вспомнить большого брата, из книги одной. Где чёрное стало белым, а белое - черным. Ибо: Стоп, стоп. Стоп! Ну надо путать реальные знания и науку с авторитетством как раз. Можно много горячо любимых и глубоко уважаемых фамилий вспомнить, но приведу в пример хотя-бы батеньку Манакова. Это идол, это бог, а как же иначе, и поперёк слова нельзя сказать. Наука! Правда, какие там дипломы, какие там подкрепления - дело десятое. Правда, иногда забывают люди ученье, и когда видят каскад на 6н2п (да ещё в параллель триоды) очень небольшим Ra - кричат в два горла - что караул, кошмар. А когда им напоминаешь, что это же ваш авторитет Манаков так делает, - сразу все замолкают. Как же против слова партии идти...Вот она, правда неприглядная. Или банальное лицемерие? Давайте признаем.  Надо не чьи-то авторитетные слова (не путать с простыми советами и субъективной рекомендацией!) в интернете читать, а справочники старые и учебники, буквари банальные, как говорится. Только не 80х годов, когда уже враги повылезли, а Сталинские. А Манаков - так я себя таким же человеком назначить могу. Дальше что? Реальность от этого не изменится. Не надо конкретным личностям причислять себя к науке. Это приватизация без прав. Заметьте, я так не делаю! И вообще упорно никому ничего не навязываю. Только почему-то плохими и ужасными становятся не эти авторитеты, а новички и обычные люди вроде меня.  Советую открыть для себя что-то, кроме евклидовой геометрии. Сильно многие удивляться станут. А это не что-то там другое, а тот же, НАШ мир.   
    • "Ничто не проходит бесследно."  arcev, спасибо Вам что заставили меня задуматься над схемой! Мне кажется, я нашёл ошибку - "изъял" не тот диод! Вот хотел получить эффект по такому принципу Только в другой полярности - повышение положительного напряжения относительно общего. Что скажете?
    • И всё-таки "опять дватцать пять"! В чём "сокральный" смысл цытирования поста Станислава? Судя по приведённой ссылке на Станислава Вы "пропустили/проигнорировали" мой пост в ответ на пост Станислава в четверг.
    • Когда у меня был проигрыватель с кривой палкой, то пользовался прогаммой  TemplateGen. В ней вводишь данные своего тонарма, оно считает и выдает картинку шаблона для настройки именно вашего тонарма для печати на принтере, а не среднего по больнице.
    • Никакой дискриминации , как раз в этом отделе собраны все авторы, которые  не прислушиваются к авторитетам профессионалам, не читают газетные вырезки, не считаются с тем, что изложено в учебниках и справочниках, а идут своим личным путём познания проб, ошибок и успехов. Читающие в этом разделе должны понимать, что выложенные схемы и детали в них (лампы)  не всегда укладываются в допустимые предельные режимы, указанные производителем и не всегда применяются в рекомендуемых каскадах тем же производителем. Поэтому если кто-то пожелает повторить, должен быть в курсе, что большинство схем имеют альтернативный науке подход и собирать будут на свой страх и риск. Мне видится, вполне закономерно, что такого планы эксперименты должны и находиться в дОлжном авторском разделе. Гостям раздел открыт, для обсуждения открыт, что не так, в чём Вы увидели дискриминацию ?    Ну тогда все научные издания на костёр! И не нужно заново изобретать колесо, оно круглое , а с квадратными колёсами далеко не уехать. Но можно попробовать - вдруг врут? Вот этим Вы и занимаетесь из темы в тему, сначала спрашивая советы, потом их все отвергая настаиваете на своём и повествуете, что так правильно, уже много сделано "как хочу" и оно всё прекрасно работает! Альтернатива, разве нет? Чистой воды! Поэтому в данном разделе Вас никто не ограничивает в Ваших экспериментах - дерзайте по полной! Раздел и создан для "очевидного невероятного".
    • А чем такая дискриминация обусловлена, можно узнать? Только честно и прямо: первое, второе и. т. д. Или это исключительно субъективная неприязнь? Потому что объективно совершенно непонятно - чем мои темы отличаются от остальных. И что в них ужасного?  У людей тут похоже есть только свое мнение, (чтобы все вокруг поддакивали, вот такая "идиллия") и неправильное. А я всё проверяю на практике, а не доверяю каким-то непонятным газетным вырезкам и авторитетам (авторитет - вообще штука зловредная) . Печально это...
    • 53 см ширина морды будет, если делать как на чертеже из фанера 25 мм толщиной. Ну а высота...... И на счёт звука не совсем понятно, как будет. Такого варианта ещё не встречал, в классическом порты по вертикале оба на одинаковом расстоянии от динамика, в случае переноса их вверх и в низ расстояния будут разные - насколько это важно, не знаю . Пробовать что-то новое интересно, ещё бы результат заранее предугадать.
    • Мне точно удобней. Для 12" я бы попробовал в 50 см уложится по ширине.
    • Перенесено. Теперь все темы Катерины собраны в едином разделе с соответствующим названием.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...