"The Voice of the Theatre-A7".

[U.L.F.]

Кинотеатральная акустика, созданная в середине  20-го века и по сей день иногда встречающаяся в системах аудиофилов   - "The Voice  of the Theatre-A7". Сколько легенд сложено, сколько клонов напилено самодельщиками... Легенда или всё-таки очередной миф?

[U.L.F.]

[Ollleg]

Плохо, что без перевода. Я бы ещё малость притемнил и подконтрастил для лучшего считывания.

Дмитрий, Спасибо! 

[S.Laptev]

Плохо другое, люди посмотрят, АЧХа до 5 кгц, скажут нехорошие колонки....  разные балеро с валенсиями с коаксиалами тоже не совсем в тему.

[U.L.F.]

3 минуты назад, S.Laptev сказал:

АЧХа до 5 кгц, скажут нехорошие колонки...

 Это же АЧХ без рупорной СЧ-ВЧ секции.  В спецификации вроде вполне нормальная полная АЧХ, до 20000. Но так то вроде как активная полоса у них была до 12кГц. 

[U.L.F.]

Тут бы ещё разобраться вот в чём... Они же бывают с разными рупорными СЧ-ВЧ секциями... Мне довелось слушать Голоса Театра с большущим рупором сверху. Владелец помню рассказывал как он невероятными усилиями покупал это всё в оригинальных кабинетах из Америки, да-да тех самых гулких кабинетах из фанеры, крашенных невзрачной серой краской с оббитыми углами. Кроссоверы тоже были оригинальные... В качестве комнаты прослушивания - отдельное бревенчатое строение площадью метров 40 примерно. По звучанию могу лишь сказать, что мне было необычно и даже жутковато лицезреть перед собой слуховой образ Эллы Фитцджеральд трёхметрового роста... А ведь некоторые любители, в том числе в Японии, размещали "Голоса Театра" в куда как более скромных комнатах и вроде всё вполне приживалось.

[S.Laptev]

Желательно точнее написать, сколько, 5, 12, или 20 кгц. Рупор один. Не миф, в России первая публикация была в 95 году про систему известного Тверского аудиофила Вадима Франца. Писать надо бы про оригинал, не про клоны, лаконично, а то опять... про устрицы... Очень у многих они есть, не сказал бы что хлипкие, устрашающие размеры и вес. Вот как раз от 40 кв.м и больше и надо.

Валенсия и прочие, с коаксиалами 604 и 605 заслуживают отдельной темы. 

Мои комменты потом удалят, чтоб не мешались. 

[Михаил SM]

""Кинотеатральная акустика, созданная в середине  20-го века и по сей день иногда встречающаяся в системах аудиофилов   - "The Voice  of the Theatre-A7". Сколько легенд сложено, сколько клонов напилено самодельщиками... Легенда или всё-таки очередной миф?"""     

Топикстартер , собственно , хочет узнать чье-то реальный опыт или просто мнение ? 

Опыт есть и весьма интересный , но при насильственном модерировании , писать как-то особо уже не хочется . 

Тем не менее , в сжатом виде , делались реальные аудиосистемы с А7 и студийными Альтек604 , результат весьма реалистичный - КИЗ , масштаб , живость подачи .  Лучше всего стыкуются с концептами S.E. ( если делать в биампе )   и однозначно для меня - Р.S.E. - к примеру на сдвоенных 300В в выходном каскаде , если система классическая -  без каких-либо биампов. 

В  биампе все усилители должны быть тоже -  на рупор - S.E. и на НЧ -секцию - P.S.E. , кроссовер штатный, просто обеспечивается разрыв земли для НЧ и рупорного драйвера.  Выигрыш биампа -  система с А7 играет любую музыку -хоть хард , или классику -с сохранением драйва , скорости .   604 Альтек на сдвоенном однотакте (18вт на 300В ) также рок и тяжмет играет адекватно -  стена звук с легким набором динамического диапазона , в сравнении с компрессиоными АС -  обычно шоковое воздействие. 

Двухтакты в классе АВ , что пробовали из фирменных , звучать с А7 не хотят . Думаю , пушпул в классе А захочет .Особенно касаемо небольшой громкости , где однотакты безоговорочно положили все предложенные в сравнение пушпулы классаАВ уровней Вестерн Эл, Клангфилм ,Квод, Амстронг  и прочее. 

В идеале нужен прокачанный кроссовер на деталях, особенно катушки фильтров, более высокого уровня. Фирменный так себе.   

Биампинговая система на А7 (оригиналы ) на 300В W.E. 

[Ollleg]

11 часов назад, S.Laptev сказал:

Мои комменты потом удалят, чтоб не мешались. 

 

10 часов назад, Михаил SM сказал:

Опыт есть и весьма интересный , но при насильственном модерировании , писать как-то особо уже не хочется . 

Можно поинтересоваться, о каком удалении и модерировании речь идёт?

[ДимДимыч]

11 часов назад, S.Laptev сказал:

Валенсия и прочие, с коаксиалами 604 и 605 заслуживают отдельной темы. 

Мне эти более интересны.

Даёшь отдельную тему!

[Ollleg]

2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Даёшь отдельную тему!

Это другому Диме решать.

[Михаил SM]

19 минут назад, Ollleg сказал:

 

Можно поинтересоваться, о каком удалении и модерировании речь идёт?

Если пост идет в контексте с темой топикстартера , то удалять его с формулировками , типа , болтовня, право модератора, но хоть в место отстойника , чтобы информация не пропадала.  В теме Онгаку снесли посты ( неугодные)  , вывели определения , загнали , имхо, тему в узкий коридор.   Понимать можно, что есть информация в постах чисто техническая , есть информативная (ссылки , сканы) и есть в контексте наработанного опыта конкретными участниками , который основан на реальных проектах или многолетнем наблюдении . 

Выводы , конечно, каждый делает сам. 

[ДимДимыч]

10 минут назад, Ollleg сказал:

Это другому Диме решать.

Ну понятно тому решать кто в теме!

Я ничего про них(валенсов...) не знаю.

Уж больно интересно.

[Михаил SM]

Только что, ДимДимыч сказал:

Ну понятно тому решать кто в теме!

Я ничего про них не знаю.

Дим Димыч , я ещё не встречал н одного человека(реально) , который бы после знакомства с Альтеками -любыми -А7 , 604 , перешёл обратно на уровень компрессионной ( 85- 90дб) акустики .   Альтек -это абсолютно другая реальность возможностей в контексте подачи динамического диапазона, отсутствия компрессии , реализм (иногда даже чрезмерный) КИЗ.    Именно , имхо, из-за этого реализма , Альтек часто выбор реальных аудиоманьяков и возможность реализовать по полной (согласование) концепцию S.E. , т.к. чувствительность Альтек не менее 100дб на 1 ватте.   Сакума не зря слушал именно Альтек , Битлз сводили тоже -на Альтеках , на 604 .  

[ДимДимыч]

Михаил, я понял.

  Просто решил что валенсы это винтажная акустика ОЯ.

[Ollleg]

39 минут назад, ДимДимыч сказал:

Ну понятно тому решать кто в теме!

Просто эту тему он создал.

40 минут назад, Михаил SM сказал:

В теме Онгаку снесли посты ( неугодные)  , вывели определения , загнали , имхо, тему в узкий коридор. 

Там настолько "широкий" был коридор, что хоть на конечную станцию отправляй.

ULF вполне внятно обозначил предназначение категории "Легенды аудио", предложив её создать.

________________________________________

U.L.F.

Участник

 194

Опубликовано 27 февраля · IP 

Можно тоже выказаться? 

А что если создать небольшой информационный подраздел в котором будут собираться ветки по разным легендарным аудиокомпонентам? Акустика, усилители, динамики, корректоры, проигрыватели винила  и т.д.., т.е. те изделия которые стали уже легендой в мире аудиолюбителей. Только сбор информации и никаких дискуссий и споров. Пусть раздел назывался бы к примеру "Легенды аудио". Просто вот к например тот же ОНГАКУ... 99% Присутствующих его не только не слушали, но и видели только на картинке. О какой содержательной дискуссии тут может идти речь? По моему, самые информативные посты в той ветке это фотографии с производства, схемы, ссылки на статьи и ролики. Т.е. пусть народ выкладывает кто что нарыл или где-то слышал или видел... Но вопросы в стиле: "элэм 3886 звучит и то лучше этого онгаку" или "я бы вместо диодов поставил кенотроны" - сносить в подобных информационных ветках. В конце концов кто мешает кому-то открыть в тех. разделе ветку "клонирование Онгаку" и пр.... И там уже обсуждать улучшение схемотехники и как сделать свой вариант лучше(понятно же, что гениев среди форумчан всегда больше чем среди инженеров-создателей тех или иных брендовых легенд 

________________________________________

Если же в итоге получается "как всегда", естественно лишнее улетает сразу в помойку,

Дабы не читать флудилку из 20 страниц....

 

 

[S.Laptev]

1 час назад, Ollleg сказал:

Можно поинтересоваться, о каком удалении и модерировании речь идёт?

Дмитрий сам писал, в теме про Онгаку, что не надо бы в теме про легендарное изделие обсуждать самоделки, к40у9 и т.д.

....Может просто собирать в этой ветке материал по  ОНГАКУ? Просто справочная ветка. Схемы, фото , может какие-то впечатления от прослушивания в какой-то конкретной системе и т.д.. ..

Тут по аналогии, тема Легенды аудио.

Мои комменты лишние, я об этом.

 

[U.L.F.]

53 минуты назад, Михаил SM сказал:

я ещё не встречал н одного человека(реально) , который бы после знакомства с Альтеками -любыми -А7 , 604 , перешёл обратно на уровень компрессионной ( 85- 90дб) акустики .   Альтек -это абсолютно другая реальность возможностей в контексте подачи динамического диапазона, отсутствия компрессии , реализм (иногда даже чрезмерный) КИЗ.    Именно , имхо, из-за этого реализма , Альтек часто выбор реальных аудиоманьяков и возможность реализовать по полной (согласование) концепцию S.E. , т.к. чувствительность Альтек не менее 100дб на 1 ватте. 

Я тут описал свои впечатления от прослушки. Звук был гулкий, с гипертрофированными по размеру образами и... Ну вот именно что "киношный звук". Но это было всего один раз и всего в одной системе, причём очень вероятно не совсем оптимально отстроенной. Себе такое не захотелось. Но у меня и комнаты  40 метров для подобных игрушек нет. Просто интересно... вот и создал тему. 

[U.L.F.]

12 часов назад, S.Laptev сказал:

не сказал бы что хлипкие

Довольно гулкие на простукивание. Где то читал что там фанера 15 мм.

12 часов назад, S.Laptev сказал:

Рупор один.

Значит у тех, что слушал я, были не оригинальные сч-вч секции, они были огромные... Сами альтеки в нч секции были со слов хозяина "пересажены на кожу", Ураковым. Я ещё спросил , что мол :"и что стало лучше? ", хозяин заверил, что намного. 

[U.L.F.]

9 минут назад, S.Laptev сказал:

Тут по аналогии, тема Легенды аудио.

Мои комменты лишние, я об этом.

Почему лишние? На мой взгляд лишние будут когда кто то напишет что: : "я делал себе тоже Голос Театра на 2А12 и внес туда много улучшений, но он всё равно звучал как слон в посудной лавке". Т.е. интересует информация именно о легендах, а не о клонировании из того что в кладовке нашлось(хотя сам люблю покопаться в кладовке).

[S.Laptev]

31 минуту назад, Ollleg сказал:

Просто эту тему он создал.

Там настолько "широкий" был коридор, что хоть на конечную станцию отправляй.

ULF вполне внятно обозначил предназначение категории "Легенды аудио", предложив её создать.

________________________________________

U.L.F.

Участник

 194

Опубликовано 27 февраля · IP 

Можно тоже выказаться? 

А что если создать небольшой информационный подраздел в котором будут собираться ветки по разным легендарным аудиокомпонентам? Акустика, усилители, динамики, корректоры, проигрыватели винила  и т.д.., т.е. те изделия которые стали уже легендой в мире аудиолюбителей. Только сбор информации и никаких дискуссий и споров. Пусть раздел назывался бы к примеру "Легенды аудио". Просто вот к например тот же ОНГАКУ... 99% Присутствующих его не только не слушали, но и видели только на картинке. О какой содержательной дискуссии тут может идти речь? По моему, самые информативные посты в той ветке это фотографии с производства, схемы, ссылки на статьи и ролики. Т.е. пусть народ выкладывает кто что нарыл или где-то слышал или видел... Но вопросы в стиле: "элэм 3886 звучит и то лучше этого онгаку" или "я бы вместо диодов поставил кенотроны" - сносить в подобных информационных ветках. В конце концов кто мешает кому-то открыть в тех. разделе ветку "клонирование Онгаку" и пр.... И там уже обсуждать улучшение схемотехники и как сделать свой вариант лучше(понятно же, что гениев среди форумчан всегда больше чем среди инженеров-создателей тех или иных брендовых легенд 

________________________________________

Если же в итоге получается "как всегда", естественно лишнее улетает сразу в помойку,

Дабы не читать флудилку из 20 страниц....

 

 

Ну и я об этом, написал лаконично надо бы, а для других колонок отдельные темы....  Альтек подразделение Вестерн электрик, вся история там начиналась, их динамики основа Альтека, история продолжалась и в 60, 70-е....

[Stan Marsh]

21 минуту назад, U.L.F. сказал:

"пересажены на кожу", Ураковым. Я ещё спросил , что мол :"и что стало лучше? ", хозяин заверил, что намного. 

Спойлер

Уракову точно стало лучше. 

 

[Normann]

2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Уракову точно стало лучше.

Спойлер

Думаю, что зря с сарказмом пишете ) Михаил очень много отреставрировал, отремонтировал, восстановил различных хороших динамиков, в том числе и с пересадкой на кожу. Лично мне тоже достаточно ремонтировал всего и по цене никогда не ломил лишнего. Так что лучше за глаза не говорить )

 

[Stan Marsh]

3 минуты назад, Normann сказал:

  Скрыть контент

Думаю, что зря с сарказмом пишете )

 

Спойлер

Думаю, знакомство с ним даёт право на сарказм.

 

[Normann]

3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Думаю, знакомство с ним даёт право на сарказм.

Спойлер

Лишь бы народ адекватно воспринимал. А то у нас любят сразу вешать ярлыки и клеймить ) А Миша ведь очень интересный и неординарный человек.