Jump to content

Усилитель Броски, ОТЛ.

Agats
 Share

Recommended Posts

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted

Вопрос по накалу 6С33С: - согласно паспорта, при паралельном соединении накала, требуемый ток 6А при 6,3В. При последовательном соединении, тока требуется в два раза меньше - 3А при 12В. 

Сохранится ли данная пропорция при последовательном соединении 2-х ламп с последовательными накалами, - т.е. 1,5А при 24В?

  • Replies 165
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Agats
Agats

Выделю в отдельную тему усилители Броски (Броуски) , отличие от схемы КП+ИТ в том что в первом случае нижняя лампа играет роль источника тока, а инженер Броски перекинул подключение с земли на катод н

Карта
Карта

Спасибо. Ну и заодно... Чрезвычайно признателен авторам тем по OTL. Гольфстрим свежего воздуха ?

Agats
Agats

Еще одна схема на компактронах 38НЕ7, пробовал и в кп + ит и в броски, и в пентодах и триодах. Диоды в лампах пустил в бп. Соответсвенно с броски получил 1,5ватта, конечно это не много, но если у вас

Posted Images

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Meshochnik сказал:

Сохранится ли данная пропорция при последовательном соединении 2-х ламп с последовательными накалами, - т.е. 1,5А при 24В?

Нет, конечно. Ток будет 3,3А. 33-ая по накалу потребляет 42Вт: 6,3Вх6,6А = 12,6Вх3,3А. Две лампы потребят 2х42 = 84Вт. То есть при 24В(25,2В) будет 84:25,2=3,3А.  

  • Like (+1) 1
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
6 часов назад, Meshochnik сказал:

Вопрос по накалу 6С33С: - согласно паспорта, при паралельном соединении накала, требуемый ток 6А при 6,3В. При последовательном соединении, тока требуется в два раза меньше - 3А при 12В. 

Сохранится ли данная пропорция при последовательном соединении 2-х ламп с последовательными накалами, - т.е. 1,5А при 24В?

Здесь ещё есть одна "засада". При подключении ламп накалов последовательно, обязательно, одна из ламп "тянет на себя" больше вольт чем её сестричка. Поровну, не бывает. Много раз проверял. К примеру любые две лампы на  6.3 вольта, подключенные последовательно к постоянному напряжению 12.6 вольт, расскладывались на 6в и 6.6в, а это примерно 5% от номинала, и 10% разница между лампами. Эмиссия соответственно разная. Иногда это в плюс, если лампы чуток разные. А так, это конечно кривое решение

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Это да, большинство ламп лучше включать параллельно. Кроме нескольких специально обученных. Во многих заморских ТВ и РП накал был последовательный, но там и анодное было бестрансформаторным. 

  • 5 months later...
crabro Community Regular

crabro

Posted
Posted
В 12.07.2024 в 10:07, Stan Marsh сказал:

 Режимы должны быть такими: напряжения на катоде нижней 6С33С = +20 В, напряжение катод - анод нижней 6С33С = +100 В, напряжение катод - анод верхней 6С33С = +100 В. Ток покоя в районе 0,45 А. 

 

Собрал на макете. Можно сказать, что все заработало сразу. Настройка минимальная.
Звучание несколько непривычное для лампового усилителя, - похоже на звук хорошего транзисторного усилителя. Гармоники не мерил, но скорее всего их немного. Усилители с трансформаторным выходом звучат иначе, даже если добиться Кг менее 0,5. Все равно слышен "ламповый" звук... а тут как-то иначе.
По аналогии напоминает разницу между обычной акустикой и групповым излучателем, к которому как-то привыкнуть надо....т.е. время должно пройти.
Согласен полностью с уже сказанным, что лампа 6с33с в OTL звучит намного лучше, чем когда с выходным трансформатором. По мне если, то в трансформаторной  схеме - очень мощно, но деликатность нулевая.

Пока окончательных выводов не делал, - нравится мне этот звук или нет?....  Только смущает энергопотребление и теплоотдача, - это реальная печка. Для холодной комнаты в зимнее время что надо, - чем платить по счетчику за обогреватель, лучше уж и музыку заодно слушать))
Столько ватт мне не нужно, - для моей акустики 97дб достаточно 0,5 ватт для комфортного прослушивания. Прямо сейчас работает однотакт 2 ватта на канал на 6п14п, - и уже в среднем положении регулятора громкости становится очень громко.
Посему задумался о повторении этой же схемы на лампах 6с19п по 1 лампе в плечо. Должно вроде получаться что-то в районе 0,5 ватт или чуть больше на канал.

Вопросы...

1. Без глобальной переделки самой схемы возможно повторение?....т.е. просто 6с33с заменить на 6с19п...

2. Какие напряжения нужны.... и номиналы тех 2 "волшебных" резисторов настройки?....  Буду крайне благодарен за информацию.





 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
28 минут назад, crabro сказал:

Вопросы...

Тогда уточните: какая лампа в предварительном каскаде; какое напряжение у источника анодного питания; сколько штук 19-х предполагается использовать. 

crabro Community Regular

crabro

Posted
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Тогда уточните: какая лампа в предварительном каскаде; какое напряжение у источника анодного питания; сколько штук 19-х предполагается использовать. 

Хотелось бы минимальное кол-во 19-ых...желательно по 1 штуке на этаже, если это возможно.

Я 1 в 1 сделал схему, которую обсуждали  - драйвер 6н23п....анодное на 6с33с порядка 200-220 вольт (в зависимости от нагрузки....моя акустика 8 Ом).
Анодное, если надо, легко изменю. Просто не хотелось бы менять саму схему  - уж больно понравилась она мне своей легкой повторяемостью.

OTL 6C33C.jpg

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Напряжение лучше взять 240В, резистор в катоде нижней 6С19П = 220 Ом, первый каскад остаётся прежним. Налаживание сводится к установке одинаковых напряжений катод-анод верхней и нижней 6С19П резистором в катоде предварительного каскада(тот, что 1к2). Мощности с парой 6С19П будет совсем немного, но раз уж хочется, то почему бы и нет.

crabro Community Regular

crabro

Posted
Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Напряжение лучше взять 240В, резистор в катоде нижней 6С19П = 220 Ом, первый каскад остаётся прежним. Налаживание сводится к установке одинаковых напряжений катод-анод верхней и нижней 6С19П резистором в катоде предварительного каскада(тот, что 1к2). Мощности с парой 6С19П будет совсем немного, но раз уж хочется, то почему бы и нет.

Спасибо большое. 
Хотя бы 0,5 ватт получится? 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
5 минут назад, crabro сказал:

Хотя бы 0,5 ватт получится? 

Нет, но для небольшой комнаты с чувствительной акустикой мощности должно хватить. 

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
12 часов назад, crabro сказал:

Хотелось бы минимальное кол-во 19-ых...желательно по 1 штуке на этаже, если это возможно.

Я 1 в 1 сделал схему, которую обсуждали  - драйвер 6н23п....анодное на 6с33с порядка 200-220 вольт (в зависимости от нагрузки....моя акустика 8 Ом).
Анодное, если надо, легко изменю. Просто не хотелось бы менять саму схему  - уж больно понравилась она мне своей легкой повторяемостью.

OTL 6C33C.jpg

Посмотрите проект из соседней ветки!

Сделайте на трех лампах 6с19п и будет вам счастье 

Плата и схема...

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted

Делел OTL за авторством Г. Крылова, жаль не довёл до конца, но планирую вернуться. 6Г2&(6Н9)+6С19П - звучал в макете очень хорошо, просто сразу не хватило ума. Журнал Радио 2/1966.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 час назад, Meshochnik сказал:

Журнал Радио 2/1966.

У Крылова SRPP. 

 

14 минут назад, борис сказал:

Отключить один накал 6С33?

Это хорошая идея.

crabro Community Regular

crabro

Posted
Posted
3 часа назад, Stan Marsh сказал:

Да, я так делал. А можно и переключатель зима/лето поставить: два накала/один накал. 

А вот этого я не знал.... Спасибо за подсказку.
Проект я по-любому не заброшу (сейчас ведь как раз зима - в феврале наверняка и минус 30 будет... Квартиры обычно недотапливают, и киловаттный калорифер я включаю в комнате). А тут приставить сзади ламп куллер - и вот оно...Счастье-то как просто устроено!))

  • 2 months later...
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
В 13.07.2024 в 19:15, Stan Marsh сказал:

Нет, конечно. Ток будет 3,3А. 33-ая по накалу потребляет 42Вт: 6,3Вх6,6А = 12,6Вх3,3А. Две лампы потребят 2х42 = 84Вт. То есть при 24В(25,2В) будет 84:25,2=3,3А.  

Станислав, ЕС360 по четыре на канал с нагрузкой 16Ом, стоит ли заморачиваться? 

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
17 часов назад, Sergio сказал:

Станислав, ЕС360 по четыре на канал с нагрузкой 16Ом, стоит ли заморачиваться? 

Где вы столько этих ламп возьмете? Да ещё и отобранных в пары... Редкие... 🤔

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
6 минут назад, Климентий сказал:

Где вы столько этих ламп возьмете?

Ну, у меня, например, два десятка подобранных имеются. Если совсем честно, то вот этот "точный подбор" - излишний перфекционизм. Но да, из девятнадцатых можно набрать без ущерба для бюджета. Но 6С33С выглядит предпочтительнее. 

  • Like (+1) 1
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
В 01.06.2022 в 13:52, Agats сказал:

 А конденсатор звучит еще лучше чем автортрансформатор, имеется ввиду  в отл. Создам темку скоро новою, где как то делал схему "Стаса" - балансном ОТЛ, там даже конденсаторов нет вообще, т.е от слова "вообще" на пути сигнала от рца и до динамика. Играет!!!

Очень, очень ждём....

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Urakoff
      Динамики Sonido

      By Urakoff · Posted

      Подвесы из мятой тутовой бумаги могут дать второе дыхание Сонидо.
    • Ollleg
      2A3 Acme Psvane

      By Ollleg · Posted

      В  "Глассаудио"  на Озоне?: https://www.ozon.ru/seller/glassaudio/
    • Agats
      Динамики Sonido

      By Agats · Posted

      вкладывать отрицательную энергию мертвых для светлой позитивной энергии вовлечения в музыку и удовлетворения души, как для меня странно ..сорри, может грубо написал. 
    • Владимир
      2A3 Acme Psvane

      By Владимир · Posted

      Кстати, audio note сейчас в новых усилках ставит psvane, и не особо серийные. Понятно, заказывают. Для нас, Китай лоторея.
    • Владимир
      2A3 Acme Psvane

      By Владимир · Posted

      Cобственно и планировал эти лампы на замену наших 2А3. Больше, как бы попробовать, наши звучат очень достойно, но зуд аудиофильский, да и ничто не вечно... Серия Acme y Psvane имеет хорошие отзывы. Но вот незадача. Заказал пару на али. Прислали одну. За вторую вернули деньги. Даже не понял, что это было.. Наверное, таможенные дела. Поставил, проверил режимы. Полет нормальный. Звук более утонченный, больше разрешения. Режимы почти такие же. Автофикс. Отложил. Заказал в другом месте. Прислали одну. Вставил, пошел дым. Электронная система в лампе  и на глаз косая. Токоогранич. резюк в питании подгорел. Деньги вернули. Озон. Больше не пробовал заказывать... Такая история. Эту оставил на запас. Не использовал совсем. Может у кого есть подобные...
    • Agats
      SME 3012... почти

      By Agats · Posted

      Не взвешивал, попробую поставить свою головку axia transfiguration S2 и посмотрю как на тестовой пластинке она прыгает, уверен тест завалит и частота резонанса опустится слишком низко (ниже 7-8 Гц).  И уже думаю что купить на этот тонарм из головок с низкой податливостью.
    • ТимВал
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТимВал · Posted

      Полный вариант: Я бы сделал так. 
    • ТимВал
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТимВал · Posted

      Всё сделано правильно, потому и фон в ноль.  Я так в "детстве" элетрогитары перепаивал на коаксил. Ставил "джек" стерео вместо моно и звукосниматели "отвязывал" от земли. Фон пропадал в ноль. 
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Это очевидно, так как данный проводочек независимо от аудиоземли соединяет трубку тонарма/шасси стола и пр. с заземлением на шасси корректора. И эти линии заземления всегда должны быть соединены звездой, никак не кольцом.
    • volli
      Применение кенотронов.

      By volli · Posted

      Это в "теории". В "творчестве" простого "радиогубителя", в отличии от (полу)-профессионалов, часто бывает наоборот... . На случай если БП не "потянет" 6П3С, резервный вариант 6П6С(6Ф6С). С кенотронами до этого дела не имел... . Это уже другая тема, хотя там тоже наверняка будут вопросы. Именно так! Первая попытка применения.
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Как-то да, вроде как два сигнальных провода в кабеле (+ и -) и не нужны, так как минус - он-же экран. Хорошо, идея очевидна - попробую. Но у меня есть и вторая вертушка с тонармом и ММ головкой. От этого тонарма идет фонокабель (Ояда) коаксиальной конструкции с отдельным проводом заземления. И вот при подсоединенном фонокабеле и  при подключении этого проводочка к винту GRND, прям в ноль фон убирается. Поэтому в FRT-4 и предусмотрен переключатель для ММ головки напрямую Ладно, сначала разберусь с МС секцией.
    • Сергей Б
      Применение кенотронов.

      By Сергей Б · Posted

      Если вдумчиво прочесть название темы, то можно понять что она о кенотронах, а не о целесообразности их применения, и замены их камнями.
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Да, сначала нужно разобраться с подключением транса к корректору - совершенно тихому, а потом двигаться далее в сторону подключения кабеля от тонарма. Необходимость перемычки первички и вторички определится уже на втором этапе. Сначала закоротить первичку и добиться тишины от вторички. Проводник от аудиоземли к винту на корпусе мне видится лишним, если корпус транса соединён с шасси корректора.
    • ТимВал
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТимВал · Posted

      Попробуйте как я нарисовал. Уберите все лишние земляные соединения. Если на картридже есть "сопля" с корпуса на -L ногу то её тоже уберите. Она специально сделана снаружи что бы можно было отключать.  Так точно не будет никаких "земляных петель". Пошукайте в интернете про "балансное подключение" МС головок.  Раз уж всё равно шукаете. 
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Меня смущает винт корпуса - по земляному проводу и экрану сигнала вполне вероятна петля

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.7k
×
×
  • Create New...