Jump to content

Питание прямонакалов, задержка питания, и не только

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

1. Питание 6с4с с кенотроном 5ц3с

Тумблер "Вкл", накалы 6н8с, 6н9с и т.п. по мере прогрева. Реле задержи через 2-2,5 минуты К1.1 подает ~230в на анодный и ~5в на накал 5ц3с, двухступенчатое, примерно от половины на двух диодах, и полное от кена, как Александра Бокарёва. Не выделывается даже кен 5ц3с на 100-200мкф.

Выкл: реле с перекидными контактами К1.2 подключает разрядный резистор 5-10 ком, 2вт.

2. Питание 45 триода 

Тумблер "Вкл", накалы 6н8с, 6н9с и т.п. по мере прогрева. Реле задержки на ТL431 через 2 минуты подает анодное и накал 45 триодов. При "Выкл"  разряжается токами ламп и шунтирующими резисторами. 

В Бруски стоят 0,1мкф*200в КБГ-И, лучший из советских фольговый бумага-масло в фарфоровом корпусе. и 0,1мкф*600в Black Cat.

ПС: автоматика включает питание после прогрева ламп, когда на КБГ-И напряжение 150-160в, 200в ему не страшно. Хотя, он и трехкратное напряжение держит ~ несколько минут.

3. Задержка анодного питания примерно 1,5-2 минуты, например прямо от сети ~230в

IMG_1631.jpg

кен.png

IMG_1831_.jpg

IMG_1993.jpg

  • Replies 266
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ДимДимыч
ДимДимыч

Если накалы ламп отдельными накальниками, а накальная обмотка кенотрона на основном силовике..  то все проблемы решает единственный тумблер П2Т-14. Плавная подача анодного на прогретые лампы

Lukasarts
Lukasarts

От 1 до 9 минут...

Кружка
Кружка

Posted Images

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

- Может я просто ленив, но вполне приживались стандартные индустриальные реле времени.
- Было вполне достаточно минуты.
- В случаях высокого напряжения питания - NTC резистор в первичку анодного трансформатора + второе реле. Нарастание очень плавное можно получить. Вполне приемлемо даже в случае газотронов.
- Разряжать БП мне больше импонирует самими лампами, обеспечив задержку отключения того же накала.

  • Like (+1) 2
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Два выключателя.

Нажимаешь любой - накал поехал, в том числе и на 5ц3с

Второй через минуту - полторы - анодное подалось.

Точно так же неоднократно пользовал и 100 и 200мкф сразу после кена, за 20 лет полёт нормальный.

Никаких реле .

  • Like (+1) 1
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Если накалы ламп отдельными накальниками, а накальная обмотка кенотрона на основном силовике..

 то все проблемы решает единственный тумблер П2Т-14.

Плавная подача анодного на прогретые лампы.

Единственно немного "страдает" кенотрон, но это его штатная работа.

 

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
  • Author
Posted

Не люблю два тумблера, это еще с "войны" осталось. Пусть будет ИМХО.

Старых реле РЭН33, РЭН34, РЭС22, РЭС32 дома до фига и больше. С РЭН34 и транзюком пашет лет двадцать уже.

Обратите на двухступенчатое вкл кенотрона, 5ц3с без этого просто капец котёнку на ёмкость больше 10 мкф. А так лет пятнадцать. Резистор 180-220 Ом 2 Вт, не указал.  

 

Mark Levinson Local

Mark Levinson

Posted
Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

то все проблемы решает единственный тумблер П2Т-14.

Да, Дмитрий, хорошее решение. Так и сделал у себя по твоему совету, который ты давал ещё на старом АП.

Сделать просто, нужен всего один тумблер, работает хорошо и не надо никаких софтстартов.

Спасибо, что поделился оригинальным решением подачи питания.

?

matss Proficient

matss

Posted
Posted (edited)

Если сперва включать питание накала ламп, а для анодных цепей питания усилителя применить софт сарт ?  В интегральном усилителе схема эта работает, по питанию стоят два тора по 150 Вт. Бросок тока анодного питания будет ведь меньше.

загруженное.png

Edited by matss
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Очень давно применял такой таймер, простота и надёжность.

А главное ТС не нужен.

Только помню какие то заморочки были по ёмкости С25.....вроде увеличивал раз в 5...10.

3.GIF

matss Proficient

matss

Posted
Posted

Где лучше включать контакты реле, на выходе С,   R(L),   C фильтра анодного питания ?   

matss Proficient

matss

Posted
Posted (edited)

Эта схема задержки анодного питания (схема из журнала Радиоаматор 5/2000) - контакты реле стоят после С - L - C анодного питания.

Edited by matss
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Обратите на двухступенчатое вкл кенотрона, 5ц3с без этого просто капец котёнку на ёмкость больше 10 мкф. А так лет пятнадцать. Резистор 180-220 Ом 2 Вт, не указал.  

 

3 часа назад, Ollleg сказал:

Нажимаешь любой - накал поехал, в том числе и на 5ц3с

Второй через минуту - полторы - анодное подалось.

Точно так же неоднократно пользовал и 100 и 200мкф сразу после кена, за 20 лет полёт нормальный.

Никаких реле .

 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
1 час назад, Mark Levinson сказал:

Не надо никаких софтстартов.

Нужно/не нужно - зависит от конкретных условий и номиналов.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
12 минут назад, юрий робертович сказал:

Правильно - коммутировать ПЕРЕМЕНКУ

Де факто

 

 В конце 90х 5 лет макетом работал, вкл с двух тумблеров, 5ц3с за всё время даже не поперхнулся

222.jpg.36518d81e4059e3c1dcc58d20ba8e6ff.jpg

 

 

 

 

на последнем усе так же:

66.thumb.jpg.e3433a3cc4c16316fe265658f0c8c2f6.jpg

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted (edited)
48 минут назад, юрий робертович сказал:

Плавный старт...

Про устройство задержки и фильтрации (УЗФ) анодного напряжения для ламповых усилителей С.Сергеев в своём клубе отдельной темы не стал создавать, хотя народ (и он сам)давно применяет 

uzf.GIF

Edited by Сергей Ал.
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
6 минут назад, Кружка сказал:

Так заряд в обоих случаях через. Резистор!

Естественно. А это кто то оговаривал? ?

 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
7 часов назад, Ollleg сказал:

неоднократно пользовал и 100 и 200мкф сразу после кена, за 20 лет полёт нормальный..

И приведенные примеры схем не одно и тоже.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, Кружка сказал:

И приведенные примеры схем не одно и тоже.

Это лишь 2 схемы, на самом деле было в разы более и не всегда резистор перед первым конденсатором в 50-100мкф.

Где то тумблер на вторичке по переменке стоял (если пользовал тан), но чаще у меня ТА и  кенотрон на отдельном ТН в схемах были, 2 тумблера - это уже на автомате в любом устройстве ставлю. Всегда в сеть 1.накал, позже анодное, с 90х это как правило у меня. И конечно полная перестраховка - любой тумблер из двух всегда сначала включает накал.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Всё легко и просто делается. Пробуйте!  Можно потренироваться на обычном оловянно-свинцовом припое. Он не такой тугоплавкий как оловянно-медный. Но оловянно-медный очень круто звучит, оттого и муки в работе с ним. ))) Это окупается! 
    • CHEL_EV
      Применение светодиодов в катодах входных и выходных каскадов

      By CHEL_EV · Posted

      Ещё долго ждать. Очень много часов
    • Андрей63
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Андрей63 · Posted

      Понял, спасибо.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Любой, какой нравится. Я использую Sn96Cu4 в своих практиках.
    • Андрей63
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Андрей63 · Posted

      Припой какой.
    • lenivo
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By lenivo · Posted

      Трудно судить. У вас совсем другой проект. Как бы у панельки цель- работа независимо от компьютера..... Насколько мне известно PCM2706 непосредственно c USB флешкой работать не может, требуется дополнительное устройство - процессор , который организует поток с USB Флэшки. Поэтому сравнивать их не корректно - это устройства абсолютно разного предназначения, хотя на выходе оба имею цифровой поток I2S. И одно законченное устройство, а другое лишь радио компонент  схемы. Поэтому надо сравнивать с законченным устройством, содержащим  PCM2706. Ничего не имею против PCM2706 . Имею устройство- USB цап на ней- PCM2706+ES9023. Как работает представляю и её функционал тоже представляю. Панелька не может качественно распаковать  FLAC- у её процессора мощности не хватает. Деградация в звуке явно слышна. Деградация звука у FLAC и на мощном стационарном компе с очень качественным цапом тоже слышна. Сами флешки есть разные - разных поколений и с разными внутренними прошивками. Сам столкнулся - что звук одного и того же файла с разных флешек разный. С некоторыми супербыстрыми флешками - тоже не может работать - периодически "затыкается" и процессор панельки виснет.  И эту панельку для работы с компьютером по USB шнуру никто и не рекомендовал, хотя у ней и есть этот функционал. В её стоимость для этого есть большое количество устройств с неплохими отзывами.  Мне панелька в моей реализации проекта очень нравится.....  в её узком применении - проигрывании wav файлов с флешки и управление по ПДУ..........  Как бы следующий более дорогой и более сложный класс устройств на процессорах с операционной системой LUNIX..... Так называемые "апельсинки", одноплатные компьютеры "Росбери" и прочее подобное.... Но там самому нужно компоновать - комп, экран, кнопки управления, ПДУ, подбирать прошивки и прочее...... Есть готовые проекты - ценник на покупные компоненты стартует от 10 т.р..... Поэтому не нужно проект "перекидывать" в другую нишу предназначения - в других нашах есть более оптимальные проекты. Но всё равно - я очень рад вашему  участию в данной теме...... выше приведённый текст это так для сторонних читателей, кто не в теме.  Ваш опыт наглядно показал - использование другой идеологии к проекту ведёт ко совсем другим результатам, проект перестаёт быть оптимальным и требует полной переработки. Со стороны это выглядит так (прошу заранее извинить).-  Я сделаю всё по- своему, под другое предназначение и, скажу вам сделал -проект полный отстой. Надо делать всё по другому и на других компонентах. Грустно мне от такого подхода. И да прошу меня извинить - я не очень большой спец в цапостроении. Из отдельных компонентов я смогу собрать цап только по схеме из даташита..... И этот проект для начального уровня - сборка из готовых блоков + прокачка питания и ВСЁ........ Все ваши усложнения  схемы, как по мне не в тех компонентах схемы поведены....... Ваше усложнение привело лишь ............., к замене цапа ...... А после этого - это уже совсем другой проект и любые сравнения проектов проводить бесполезно. Они просто разные.  
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Зачищаю ножом место в центре пятака, капля активного флюса, 1сек лужение, промывка, припайка проводника 1сек касанием. 
    • Андрей63
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Андрей63 · Posted

      Интересна технология припайки проводников к литиевой батарейке, ведь известно что превышение температуры пагубно на них влияет.
    • Katharina Richter
      Применение светодиодов в катодах входных и выходных каскадов

      By Katharina Richter · Posted

      Ещё интересно, что эмиссия 6с45п пока не садится даже 
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Мне данное предположение видится ошибочным ). Стремлюсь к простоте, и да, "катод должен сидеть на земле" плюс масса иных устоявшихся убеждений. Кстати, батарейка слышится намного слабее в системе, чем проводники припаяные к ней и используемый припой. Как верно заметил Михаил, никаких сеточных токов в этом случае! Ещё наблюдение: литиевая батарейка в сетке слышна меньше и звучит нейтральнее, чем в цепи сеточного резистора утечки - гридлика. Объяснение этому у меня есть. Это связано с протекающими токами ЗЧ через неё. Чем они меньше, тем нейтральнее батарейка проявляет себя.
    • Stan Marsh
      Помогите выбрать лампу и схему.

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, в пентоде драматизма не видно.     
    • Алекс
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Алекс · Posted

      Да, только оос должна  быть с выходника через доп обмотку со средней точкой идущей на землю в катоды выходных ламп. Другая оос не прокатит т.к. стоит МКТ.   У вас там чуйки на пентодах за глаза и уши, ещё и останется.
    • Кружка
      Помогите выбрать лампу и схему.

      By Кружка · Posted

      Согласен, переоценена. По мощности и внутреннему хорошо подходит. Ватт 30 самое оно. EL500 нету, а 504_е быть должны. Ну а если параллелить, E235L понаставить могу - их есть. Не уверен только как им анодное за 300в. Официальные ВАХ до 200в. Дальше совсем веер видимо.
    • BAA
      Железо для звуковых трансформаторов

      By BAA · Posted

      Нейтралер ранее употреблялся в жилом фонде, ввиду дефицита, послевоенного... зав отделом развлекал. Давно это было. А нынче чудо чудное, цветочек аленький.
    • Magnetron
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Magnetron · Posted

      Если я правильно понимаю, ООС поможет снизить уровни середины\ВЧ на АЧХ, приблизив их к уровню НЧ? Чуйка при этом станет ещё ниже.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      101.8k
×
×
  • Create New...