Jump to content

Трансформатор для SE.

Russ3000

By Russ3000
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Нарисуйте стрелками силовые линии в данном Ш-сердечнике с учетом направления. Где плотность магнитного потока выше и что при этом происходит с железом? А  при наличии ещё и постоянной составляющей? 

  • Replies 405
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей Б
Сергей Б

Всётаки маркетинг превыше здравого смысла, каких только сердечников не придумали, якобы для беспрецедентного воспроизведения высоких частот. Но если из играющего трансформатора совсем вытащить железо,

Ollleg
Ollleg

Много трансов СССР разматывал, как правило, лаковая изоляция живая и не трескается. В усилках использую в качестве сигнальных провод  вых.трансформатора  от разобранного лампового осциллографа 1961 го

Михаил SM
Михаил SM

Спасибо за ссылку. Вы правильно в кавычки взяли понятие - топовые .  Тут топовыми и близко не пролетало -ни одного .  Это типовые , недорогие бюджетные S.E.трансформаторы с явно обрезанным НЧ -диапазо

Posted Images

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

В двухтакте два виртуальных П транса будут работать по очереди с учетом фазы сигнала через общий центральный керн - одна всегда на положительной полуволне, вторая на отрицательной, поэтому нужен зазор. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Мы ведь понимаем, что обмотка центрального керна должна мотаться/коммутироваться в противофазе крайним, чтобы магнитные потоки складывались? Просто намотать три катушки и соединить их последовательно не получится. 

немой Proficient

немой

Posted
Posted
1 час назад, Sergio сказал:

Центральный керн - общий для двух крайних, значит его сечение дрлжно быть в два раза больше, ведь у нас по-сути должен получиться однофазный трансформатор,

Обычный Ш-образный с одной катушкой на центральном керне ... таков вопрос был 

6 часов назад, Алекс сказал:

на сколько подойдёт такая геометрия для однокатушечного выходника. Стержни равны, окно 27кв.см.))

1 час назад, Sergio сказал:

Почитайте про трехфазные трансформаторы и их подключение на одну фазу. Там и про соотношение сечений кернов есть.

Давно прочитал и тем более этим зарабатываю не только подключением , ремонтом но и изготовлением и расчётом как однофазных так и 3-х фазных трансов 

  • Like (+1) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Тогда тем более не стоит так делать. Это ведь очевидно. 

Я предлагал как можно использовать железо более полно.

немой Proficient

немой

Posted
Posted
20 минут назад, Sergio сказал:

. Это ведь очевидно. 

Я предлагал как можно использовать железо более полно.

Бгггг ... то есть по Вашему нужно разделить сечение железа ...:smile-17: 

Я Вас услышал .... Вопросов больше нет ...:smile-33:

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Имхо, если катушка будет только на среднем стержне, то в боковых индукция уменьшится в два раза. Зачем сечение то делить пополам? Другой вопрос, что наверное неразумно такой сердечник использовать для таких целей.

Есть же отечественные да и иностранные сердечники (типа УШ), в которых сечение боковушки больше половины среднего, и ничего, всё работает.

  • Like (+1) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
4 часа назад, немой сказал:

Бгггг ... то есть по Вашему нужно разделить сечение железа ...:smile-17: 

Я Вас услышал .... Вопросов больше нет ...:smile-33:

Где я написал, что нужно разделить? Странное у вас прочтение технического текста как для специалиста. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
3 часа назад, Алексей сказал:

Имхо, если катушка будет только на среднем стержне, то в боковых индукция уменьшится в два раза. Зачем сечение то делить пополам? Другой вопрос, что наверное неразумно такой сердечник использовать для таких целей.

Есть же отечественные да и иностранные сердечники (типа УШ), в которых сечение боковушки больше половины среднего, и ничего, всё работает.

Конечно неразумно, об этом и речь. Имея сердечник с каркасами катушек, можно сделать хорошо, а как именно я постарался объяснить. Но что сделаешь, когда объединяя (мысленно) два П - образных сердечникс у некоторых не пойми что происходит с сечением среднего керна. 

 

 

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
5 часов назад, Алексей сказал:

Есть же отечественные да и иностранные сердечники (типа УШ), в которых сечение боковушки больше половины среднего, и ничего, всё работает.

Типичная практика,промышленный звуковой на 600 вт керн 40мм, боковушки 30мм

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
15 часов назад, Алексей сказал:

Имхо, если катушка будет только на среднем стержне, то в боковых индукция уменьшится в два раза. Зачем сечение то делить пополам? Другой вопрос, что наверное неразумно такой сердечник использовать для таких целей.

Есть же отечественные да и иностранные сердечники (типа УШ), в которых сечение боковушки больше половины среднего, и ничего, всё работает.

Делить сечение надо при РАСЧЁТЕ такого трансформатора, т.е.считаем,что у нас не фактические 27, а 27/2. Слов нет, вы где вообще учились, люди? 

Немой тоже сумел удивить. 

  • Hmm... (-1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
5 минут назад, Sergio сказал:

Делить сечение надо при РАСЧЁТЕ такого трансформатора, т.е.считаем,что у нас не фактические 27, а 27/2. Слов нет, вы где вообще учились, люди? 

Немой тоже сумел удивить. 

Уточните какая конструкция трансформатора, а то создаётся впечатление что каждый говорит о каком-то своём трансформаторе. И почему не на, к примеру, 10. Если это ТВЗ. 

 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
41 минуту назад, Sergio сказал:

Делить сечение надо при РАСЧЁТЕ такого трансформатора, т.е.считаем,что у нас не фактические 27, а 27/2. Слов нет, вы где вообще учились, люди? 

Немой тоже сумел удивить. 

С какой стати делить сечение при расчете? На каком сечении намотана катушка, такое и берется с расчёт, с учётом Кст.

На EI и на УШ катушка на среднем стержне намотана, вы какое сечение представляете в расчет тр-ра?

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted
21 час назад, Sergio сказал:

На таком можно сделать SE без зазора с компенсационной обмоткой, но целесообразность под сомнением. 

Каким источником, с бесконечным внутренним сопротивлением, запитать комп. обмотку, что бы не помешать полезному сигналу ?

alss Proficient

alss

Posted
Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Источник тока на полевичке

А как на него повлияет переменное напряжение сигнала, наводимое в компенсационной обмотке?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
11 minutes ago, alss said:

А как на него повлияет переменное напряжение сигнала, наводимое в компенсационной обмотке?

Так она же подключена к анодному. А амплитуда всегда меньше питания, то есть полевик пойдет. Весь вопрос, как выбрать последний с наименьшей емкостью при достаточной мощности. Или запользовать пентод какой.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Наверное, не зря полевик в ТО-3, я думаю. Хотя, кстати, можно и на биполярном, соответствующем, вероятно, сделать... 

борис Community Regular

борис

Posted
Posted

Если задаться целью использовать трехфазный тр-р...

А на обычном Ш-образном хуже?

Я бы выбрал ПЛ с одной небольшой обмоткой на стержне размагничивающей и "полноценной" на втором  стержне.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
25 minutes ago, Xрюн222 said:

Наверное, не зря полевик в ТО-3, я думаю. Хотя, кстати, можно и на биполярном, соответствующем, вероятно, сделать... 

Инерция: полевик-источник тока, но обр у биаолярников страдает, а у которых не страдает - напряжение не то... хотя емкость маленькая.
Вот и всё. А латералы на высокое неподъемно стоят. Берем пентод - и не оскромишься и параметры хорошие. Хотя Одесситы за резистор говорили... Но там пульсации - беда короче, беда.

борис Community Regular

борис

Posted
Posted
46 минут назад, BAA сказал:

Инерция: полевик-источник тока, но обр у биаолярников страдает, а у которых не страдает - напряжение не то... хотя емкость маленькая.
Вот и всё. А латералы на высокое неподъемно стоят. Берем пентод - и не оскромишься и параметры хорошие. Хотя Одесситы за резистор говорили... Но там пульсации - беда короче, беда.

А зачем на высокое напряжение? Это же трансформатор. Какую обмотку намотать с учетом трансформации?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
10 hours ago, борис said:

А зачем на высокое напряжение? Это же трансформатор. Какую обмотку намотать с учетом трансформации?

Правильно, так преобразователи квазидвухтактные/однотактные с подмагничиванием делают.
Но это отдельное питание.

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Одесситы за резистор говорили... Но там пульсации - беда короче, беда.

Они не только говорили, но и делали

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Sergio said:

Они не только говорили, но и делали

Это вы к чему?
Можно ничего не придумывать, просто сигнал на второе плечо ПП не подавать...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • жек69
      Усиление - это линейность.

      By жек69 · Posted

      В корпусе Амфитона 002.
    • жек69
      Усиление - это линейность.

      By жек69 · Posted

      Вот такая плата.
    • Васек Кукунин
      Усиление - это линейность.

      By Васек Кукунин · Posted

      Оно частотнозависимо априори. А еще оно "нагрузкозависимо". Чем больше входное сопротивление тройки, тем меньше будет меняться петлевое и полоса от мощности и провалов импеданса. Поэтому ВК должен быть не просто тройка, а 1-1-2х2 или х3. 
    • немой
      Нужно попробовать.

      By немой · Posted

      На тех форумах например на Металическом ... есть такая функция ,, у Меня есть несколько тем  и Я их веду , администрация наделяет модераторскими полномочиями в данных темах и сами не вмешиваются .... если действия наделённых не противоречат общим правилам форума ... У Меня таких тем было три .... сейчас 2 -е осталось , веду больше 10 лет ...а если точно то 15 лет...
    • жек69
      Усиление - это линейность.

      By жек69 · Posted

      В первом приближении оценивается форма "квадрата" и время выхода усилителя из режима ограничения выходного сигнала.
    • Васек Кукунин
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Васек Кукунин · Posted

      В контексте обсуждаемой схемотехники- это конкретный схемотип за авторством конкретного человека. И, видимо, один из первых так названных в отечественном инфополе по результатам измерений.
    • S.Laptev
      Железо для звуковых трансформаторов

      By S.Laptev · Posted

      В несколько раз это сколько? 3 мА что ли? Ты же мотаешь меньше, индуктивность падает у тебя, или? Попадутся в руки такие трансы, сам убедишься. Так у меня от сайта глаза на лоб полезли.... и я его не узнал, там половины инфы нет, фишинговый, или кто-то его взломал😁 .... "И Хасимото выпускает полных клонов-двойников силовиков Танго исо, а там тоже М6, написано...." Сравни у них РТ100 и РН100 у танго, PT160 и МS160, РТ 250 и МS250, другие. А дроссели можешь себе представить, мотанные на железе с 0,5 мм пластинами? Они продвинутые, двухкатушечные, кстати. Картинка вот, причём трансы небольшие у них, нет гигантских и размеры найти не проблема, может ослеп я от телефона, похоже на 0,5 мм железо? Имхо нет, но может и слепну уже....
    • decoder
      Усиление - это линейность.

      By decoder · Posted

      Если бы человек просил совета то это одно , но сдесь нападки с претензиями и требованием их опровергнуть !  Если чел что то утверждает то должен это обосновать а не требовать от других каких либо аргументов . Нужно отличать требование от просьбы и многие здесь перестанут казаться белыми и пушистыми . 
    • жек69
      Усиление - это линейность.

      By жек69 · Posted

      Это НаПаЛм с RCL в мини версии. На выходе кстати наши 818+819. Когда его придумывали там еще не было размолвок, так что Виктор тоже в деле.
    • Antur
      Импульсник. Что делать?

      By Antur · Posted

      Именно для этого, но в моей текущей конструкции это не требуеться...
    • Сергей А
      Усиление - это линейность.

      By Сергей А · Posted

      Не уработайтесь там сгоряча. :) 
    • Antur
      Импульсник. Что делать?

      By Antur · Posted

      Для меня было критично отвязать от радиатора электрическое соединение с выводом PE и выходного минуса, в стоке входной вывод заземления соединяеться с выходным минусом черех контактные площадки под винтами крепления платы к радиатору, это я сделал. В принципе для моей конструкции усилителя этого достаточно, но думал сделать также как Вы, резануть минусовую шину фрезой. Но меня остановила вот эта цепочка: она без общего минуса работать не будет. В общем остановился на этом...
    • Stan Marsh
      Импульсник. Что делать?

      By Stan Marsh · Posted

      А какова цель разделения земель? Лично я накал и так обычно соединяю с землёй. Кроме случаев слишком большого потенциала нагреватель - катод, тогда да, подпор. 
    • alexsan
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By alexsan · Posted

      Так это что единственный усилитель СЛ?
    • Ollleg
      Усиление - это линейность.

      By Ollleg · Posted

      Но для того и обсуждение, что бы разобраться, в чём то помочь, что то подсказать, направить в нужном направлении и т.д.  А иначе зачем оно, обсуждение, вообще нужно? Для чего форум? Просто открываем магазин и предлагаем товар с рекомендациями по сборке и настройке, а что там предложили и как оно работает, это не для ума покупателя - хвалебные рекламные напевы прочитал, с указанными характеристиками ознакомился, ну и хватит - бери и сам дерзай дальше. Обсуждение, даже если оно не строго придерживается обсуждаемого изделия, а некоторые общие вопросы имеет, как раз наглядно показывает общую картину со всех сторон.  Мне всегда так казалось, читаешь именно обсуждение и стараешься вникнуть в его суть, чему нибудь ещё и полезному учишься, добираешь знания от более опытных товарищей. Если они, конечно, готовы подсказать, объяснить , а не в институт меня на старости лет "посылают".....  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.5k
×
×
  • Create New...