Jump to content

Конденсаторы и звук

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
В 07.02.2023 в 15:47, ДимДимыч сказал:

Конденсаторы выехали!:smile-28: Пришлось 5-ти кратно.

Потом дам замеры в сравнении с такими же 93-го года.

  Измерения на 100гц: ёмкость, тангенс, еср.

Бумажный сепаратор 04 93г.

1) 814  0,168   0,3

2) 833  0,201    0,3

3)   851     0,209    0,3

  Шёлковый сепаратор   03  77г.

1) 847   0,105   0,1

2)    886    0,100   0,1

3)    814      0,114   0,2

4)   914  0,117      0,2

( на 120гц еср уже у всех шёлковых равен 0,1 ).

  

  • Like (+1) 1
  • Replies 995
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Nittis
Nittis

Слушал на выходе корректора ЛСМ, ЛСЕ  и не впечатлился. "Звучание" приобретало стеклянный оттенок.  Однако, крупные с большими микрофарадами, импортного производства, очень понравились. Нет, себе не о

maximka
maximka

Юрий Робертович Ollleg  написал верно, смотря с чем сравнивать Вот например я сравнивал, эта лишь часть что есть, хотя супер брендов у меня нет, но есть с чем сравнить И на фото кбг, те

Posted Images

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted

Здесь наверно дело не в сепараторах, а в годе изготовления. 93 год- год повального раздрая, в обществе и естественно на производствах/

Посещал в это время ремзаводы. Заводы работали 2-3 дня в неделю, этого нет, того нет, упрощения при ремонтах, разрешения от главных инженеров  на замены  компонентов нужного типа на какой нашли.

Не бывает такого, что везде разруха, а именно на этом заводе все ништяк.

Лампы выпуска после 92 года тоже не айс

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Все может быть вообще одинаково, а, например, какой нибудь "компонент Х" в электролит добавили чуть меньше или не той чистоты - и вот пожалста. Запросто... Или одни более формованные сразу при выпуске, другие менее или вообще никак... В общем, свойства электролит.конд-в дело весьма темное... 

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
18 минут назад, ДимДимыч сказал:

К50-15 делались для военки и смысл шёлка по любому был.

Не для военки, а для аппаратуры, где актуальны требования ОСТ В 11 0027-84 , в которую конечно входили изделия военного назначения. 

Это может быть и совершенно гражданская продукция

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
47 минут назад, Zampotech сказал:

Не для военки

К50-15..24..25..29, К51..52..53, ЭТО-1..2..3, транзисторы мощные с заполнением оксида алюминия, чисто заказ оборонки, в основном космос, но и  в особо ответственные изделия шли (аппаратура шифрования ПС)

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
20 минут назад, Юрий_Б сказал:

К50-15..24..25..29, К51..52..53, ЭТО-1..2..3, транзисторы мощные с заполнением оксида алюминия, чисто заказ оборонки, в основном космос, но и  в особо ответственные изделия шли (аппаратура шифрования ПС)

Гражданская каналообразующая аппаратура, аппаратура геологоразведки, аппаратура подвижной ж/д связи и прочая-прочая-прочая

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
11 минут назад, Zampotech сказал:

Гражданская каналообразующая аппаратура

Ага, когда СССР стали разваливать везде стали пихать, на кавказе аппаратуру ЗАС правительственной связи, контора глубокого бурения умудрилась продать, слава богу без шифроблокнотов.

maximka Local

maximka

Posted
Posted
В 11.02.2023 в 21:38, Алексей сказал:

Вот раздетая лет 10 назад эльна силмик2 100х25 с диджикея, по виду сепаратор ну прям бумага. Я конечно могу и ошибаться, но специалисты по шёлку сразу поймут.

 

IMG_20230211_213420.jpg

В силмиках шелк, я лет 5 +/- отдавал их на экспертизу, шелк, но он там вроде не плетеный 

Может и бумага быть если подделка 

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
1 час назад, maximka сказал:

В силмиках шелк,  но он там вроде не плетеный 

Может и бумага быть если подделка 

Шелк или бумага, совершенно без разницы для его использования в УНЧ. Это, всеволиж, сепаратор для электролита. 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Точно совершенно?  Сепаратор то разный...

Не держа в руках, не слушая сравнивая...

Вы что такие упёртые?  Без...без....без....

Не хорошо коллеги так твердить...

  • Like (+1) 1
maximka Local

maximka

Posted
Posted

не важно из чего он сделан, только шелковый имеет более плотную структуру 

и вопрос через сепаратор не какие электроны ионы не проходят?

сколько не фотографировали разных конденсаторов, у силмиков самая плотная структура

Хотя да, точно, компания ELNA просто так его сделала, ради понтов да и в к50-15 тоже, 29 серия бумага а 15 шелк, понтанулись и  наши

20230213_152216.jpg

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
18 минут назад, ДимДимыч сказал:

Не хорошо коллеги так твердить...

Вот и объясните, чем сепаратор может влиять на электрические параметры конденсатора, кроме габаритов. 

Его задача быть химически нейтральным, максимально пористым и иметь достаточную механическую прочность. 

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Я не про электрические параметры. 

А что, кроме электрических параметров конденсатора, может влиять на "звук". 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
24 минуты назад, KAI сказал:

И что конкретно. 

 

 Мне что перечислить?  Так вроде мы все здесь знаем ответ.

Или просто потроллить меня решил?

 

maximka Local

maximka

Posted
Posted
1 час назад, KAI сказал:

Вот и объясните, чем сепаратор может влиять на электрические параметры конденсатора, кроме габаритов. 

Его задача быть химически нейтральным, максимально пористым и иметь достаточную механическую прочность. 

SILMIC минимально пористый 

Cerafine максимально пористый

зачем изначально когда нужно : максимально пористым, делают наоборот , 

Вспомнилось еще, конденсаторы PHILIPS из 80-х, сепаратор пропитан углеродом или проще он туда внедрен, нафига, 

А вот много чего не понятно, беру 2 лампы например, вроде 1 вид, 1 например 6SN7 Brimar вторая новосибирск, подобранны по току, те в звуке разнице нет, электрически они одинаковые ? тогда зачем люди платят больше? Идиоты? 

Зачем покупать cerafain когда есть jamicon 

Пора покинуть данную тему. Я не по делу пишу.

sova Local

sova

Posted
Posted
1 час назад, maximka сказал:

 

Вспомнилось еще, конденсаторы PHILIPS из 80-х, сепаратор пропитан углеродом или проще он туда внедрен, нафига, 

это блек гейты использовали пропитанную графитом бумагу. Не Филипс.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
1 час назад, maximka сказал:

SILMIC минимально пористый 

Cerafine максимально пористый

Я не по делу пишу.

Максим, как раз по делу пишешь.

Разные материалы, разный звук, при одинаковых формальных параметрах.

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
1 час назад, maximka сказал:

Вспомнилось еще, конденсаторы PHILIPS из 80-х, сепаратор пропитан углеродом или проще он туда внедрен, нафига, 

Заменяют ионную проводимсть на электронную, повышается верхняя рабочая частота работы конденсатора и увеличивается допустимый  рабочий ток за счет  устранения/уменьшения электрофоретического и релаксационного эффекта

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
1 час назад, Zampotech сказал:

Заменяют ионную проводимсть на электронную, повышается верхняя рабочая частота работы конденсатора и увеличивается допустимый  рабочий ток 

Другими словами, попытка увеличить проводимость электролита. 

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
4 минуты назад, KAI сказал:

Другими словами, попытка увеличить проводимость электролита. 

И ускорить движение зарядов. При проводимости первого типа скорость движения зарядов около скорости света, при проводимости второго типа скорость движения зарядов -как повезет

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Сорри, но вы так кратко написали, что я не все понял.  Д.Б. +-50 мВ это что значит? Смещение вых. лампы 10В, отчего она в перегрузе? Или что вы хотели сказать?
    • Сергей А
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Сергей А · Posted

      Так пока никто не пробовал применять низковольтные понижающие стабилизаторы для питания накалов , поэтому  никаких противопоказаний нет. Что там с шумом и есть ли он . Пока по тепловыделению и возможностям одни плюсы. 
    • Владимир-П
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Владимир-П · Posted

      Все перепробовать не хватит времени, однако попробовал на ОСМ025 секционирование 3п-2в, по виткам 2855/104, 2-я секция с переворотом, межсекц прокладки 0,25-0,3. Сравнивал с ОСМ025  3014/124, 4П-3В, 2и4 секции с переворотом, прокл 0,25. Усилитель SRPP 6н9с-6с4с с Uа-к-300в. Завалы на 18кгц получились у первого 0,8дб, у второго 1дб. Сегодня слушали с экспертом 6с4с с двумя ТВЗ ОСМ025 с 4п-3в, мощно но грубовато, другой 6с4с с ТВЗ от Респром, габариты сопоставимы с ОСМ016, 3п-2в отыграл деликатнее, понравился больше.
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      1. На сетке первой лампы сигнал д. б. ±50 мВ, для удобства наблюдения на частоте 3-5 кГц. 2. На сетке второй лампы сигнал д. б. без выбросов. Наблюдаемый пик указывает на выброс АЧХ в районе 40-50 кГц. 3. Выходная лампа в перегрузке, если не грешить на трансформатор. Несимметричность наклонов положительной и отрицательной полок, а также разное воспроизведение участков от фронта до полок указывает на это. В приложении - сигнал на входе и на выходе правильного корректора (от Е. Карпова). Примечание. Коэффициент передачи импульсного сигнала в несколько раз меньше чем синусоидального, так и д. б. 
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Там все обратноходовые, которые я бы не стал советовать. Как то так получилось, что мне нравится тл494, вот и советую ее. Хотя на ней и обратноходовый тоже можно сделать. Эх, чего я на них только не делал :)  например отличный и простой контроллер для двигателя различных станков.  
    • Катана
      Радиолампы японские

      By Катана · Posted

      продано на авито !!!!
    • Сергей А
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Сергей А · Posted

      Я не знаю , Алекс ,вы с Лениво читаете одним глазом наверно :) . И эта ссылка и выше описывают импульсные стабилизаторы с НИЗКОВОЛЬТНЫМ питанием  . Там речи нет о питании от сети , в этом и удобство. Настраивать там особо нечего, просто собрать правильно.  Как говориться- влезай, не убьет 😂
    • Aexey_NNZ
      Новая RFT AZ11 в родной коробке .

      By Aexey_NNZ · Posted

      Новая RFT AZ11 в родной коробке - 1500 руб Отправлю по всей России , почта,ТК, яндекс . По желанию фото в телегу.
    • Gyuri
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By Gyuri · Posted

      При такой конструкции ,необходимо как-то проверить параллельность и выставить расстояние тонарма относительно шпинделя. Обычными распечатками на бумаге не получается это сделать. Придумался такой шаблон.
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Я тоже так подумал.  Завтра попробую R нагр. 12К с конд.  Послушаю, если понравится, то разживусь танталом или БЛП и запаяю на постоянно. Поставил«Dire Straits». Как говорят в таких случаях: жена прибежала с кухни "А что у тебя это так играет?" Даже старый, глухой кот приковылял послушать. Ну а если серьёзно, - то оно того стоило. Слушал на Шур 95 элепс, Но звук, как будто головка МС играла.
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      Упс, промежуточный, почти финальный, макет.   P.S.   Уже вполне, отсутствие ламповой теплоты и каши дорогого стоит. https://rutube.ru/video/87295983886e095bacf872fabc180008/?utm_source=embed&utm_medium=referral&utm_campaign=main_logo&utm_content=87295983886e095bacf872fabc180008&utm_term=soundex.ru&t=0   
    • ВКН
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ВКН · Posted

      Наклон горизонта - это завал на НЧ. Несущественный. Вероятно из-за индуктивности первичной обмотки тансика. Как общее звучание? 
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Смысл - у меня уже полностью отлаженный усилитель. Я просто меняю покупные блочки на отлаженную на макете схему. У меня наружная обмотка на трансформаторе 6,8 вольта переменки. Обмотка выполнена мной проводом в ПВХ изоляции..... Специально так...... Провод нужного сечения в лаковой изоляции имеется.... но в ПВХ, по моему опыту мне удобнее....... Просто считаю витки и ровно посередине разрезаю-перкусываю и подпаиваю два провода.... получаю две обмотки по 3,4 вольта ....... то что мне и нужно .....  Поэтому любые другие решения, мне сейчас не нужны..... Просто решаю задачу с уменьшением нагрева... На макете решил...... теперь нужно всё на чистовую собрать.
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Запустил корректор.  Сигнал с ген. через антиRIAA. 3кГц выход с трансформатора. Желтая - без  Rнагр., синяя с Rнагр.=10К+620пФ. Выбросы по верхам удалось убрать, но наклон верхней полки остался. Нижняя полка ровная. Наклон??? то-ли это цепь антиRIAA-RIAA дает подъём усиления на верхах? то-ли трансформатор. Наклон-то и не сильно велик. Может забить? Второй рис. - 3кГц сетка 5687, только выброс видно. Верхняя полка вроде параллельно.  
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Я бы не стал делать импульсный источник с питание от сети.  Слишком он шумный будет. Амплитуда на первичной обмотки в сотни вольт, нет,  это мне не нравится. А сделать источник который преобразовывал бы относительно низкое (менее 24 вольт) в 2,5 вольта совсем не сложно. Схему можно взять от автомобильного усилителя. Часто там используется тл494  несколько транзисторов и трансформатор. На первом этапе именно трансформатор является самой сложной в реализации деталью, а тут как раз информации достаточно для повторения. Только вторичную обмотку скорректировать, т е уменьшить количество витков.  Хотя в сети должно быть достаточно калькуляторов для расчета таких трансформатора, я когда-то видел их не раз. Схема преобразователя на 494 будет очень проста и понятна, остаётся только  цепи цобеля  оптимизировать для конкретного трансформатора. Совсем не сложно: подобрать RC по минимуму звона, но не в ущерб КПД.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...