Jump to content

Практические реализации рупоров(справочная тема).

U.L.F.
 Share

Recommended Posts

Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

Первый Lowther PM1 имел совершенно другой диффузор!

начало диффузора с тыльной стороны было укреплено ВТОРЫМ диффузором диаметром 8 см. Фото сделал я когда восстанавливал эти динамики.

IMG_2395.jpeg

  • Replies 374
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий 2
Евлампий 2

Поскольку, как обычно со мной бывает, пытаюсь вякать в тему, а оно оказывается совсем про другое (вдруг понял - вот и эта история с пищалками, динамиками и контрольными агрегатами завелась как червяк

Евлампий 2
Евлампий 2

Если вы в качестве иллюстрации отталкиваетесь от фотки, которой явно больше 10 лет, то это не совсем по теме, сейчас многое иначе, в том числе даже и дом; хотя рупоры берегу - более того, иногда включ

Normann
Normann

Скоро, уже скоро.... Под брендом SW1X! Сегодня будет предварительный тестовый запуск перед этапом финишной окраски.  

Posted Images

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Михаил, как ты оцениваешь уровень звучания современных Lowther, хотя бы серии РМ, в сравнении с ранними? Ответ предполагаю, но для любителей прогресса в динамикостроении расскажи, пожалуйста.

Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

Низкая телесная виолончель ,никакой нервозности , длинные паузы и разборчивость слушали у Романа в Жуковском в оригинальных Войт хорнах.

Потом послушали в ТР1…. Хуже в два раза как-то неинтересно?
 

 

https://m.youtube.com/watch?v=Xg-JwK-qylE

  • Like (+1) 1
Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted

Назвали проаокатором и троллем а потом дословно повторили мои слова. По профи мне
кажется вы лукавите. SPL можно получить от монитора с 80дБ и УМ киловатт или от 
монитора 103дБ и УМ 3Вт. В каком случае мы имеем большее разрешение и меньшие
искажения? Учитывая идентичность динамиков в профи и быту сегменте в период расцвета
аудио, проблема выбора отсутствует. Упомянутые вами 755 это тоже профи динамики. Они стояли
на вокзалах, в школах, библиотеках, в системах оповещения. Между аксиеттами, ловтерами
и проч. предпочту 755 в штатной коробке. Не потому, что профи, а потому, что можно слушать.
А вот ловтер это пустоцвет. При хорошей работе краснодеревщика и жанровом использовании -
прекрасный предмет интерьера. 

P.S. Видимо вы говорите о самых первых опытах Барбариса. Финальная зелёная версия АС была
с 301.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Правда, 301й почему-то в эту "финальную версию", зелёную, не влезал... :shock:Магнит в предрупорную камеру... И при этом перекрывал перепускные окна... 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Достаточно интересно в плане применения в рупор, выглядит ТС дина 4А-44.

Thiele-Small parameters
fs 84.1 Hz
Qms 4.231
Qes 1.105
Qts 0.876
Fts 96.0
Mms 17.40 g
Cms 0.206 mm/N
Rms 2.173 kg/s
Vas 11.81 litres
Bl 10.052 Tm
Eta 0.62 %
Lp (1W/1m) 90.09 dB
Dd 16.00 cm
Sd 201.1 cm^2
Sealed box measurement: 4А-44 (1) фев 1

Резонанс высоковат, зато "мотор" очень даже. Надо подумать что можно сделать с подвесом...

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
16 часов назад, Normann сказал:

По-моему с БЛ ошибка в параметрах. Магниты ЮНДК довольно слабые и севшие в большинстве динамиков. Был-бы реально такой БЛ (больше, чем у Лаутер всех серий) - добротность оказалась бы ниже. Можно конечно прогнать в калькуляторе, но сомнения налицо.

у меня нет статистики, но у измеренных трёх шт. В не опускалась ниже 1Тл., провод в зазоре =13,7м. Вот оно и выходит, BL=13-15 Тл/м. Другое дело, что делали их не для домашних систем, а мы ждём от них... А по сочетанию B и L это больше мидбас, а не ШП.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
В 27.05.2024 в 10:44, Aleksey_kul сказал:

Попробуйте, все-таки Барбарисхорн на 4А32, это будет лучше.

PA110250-2.jpg

Судя по практически отсутствию предрупорной камеры и узкого "горла", это рупор на полную полосу.  Ну условно полную конечно. А судя по небольшой общей длине, нижняя граница будет кончатся где ни будь на 80...100Гц. а то и выше.

В общем это будет просто эдакий среднечастотный "оратель". Оно видимо делалось для специфического музыкального "диапазона".  Дудки, скрипки, саксофон и т.п.   

Мне это не как не подходяще. :smile-61:

U.L.F. Proficient

U.L.F.

Posted
  • Author
Posted
В 07.11.2023 в 13:38, BAA сказал:

Люди, они такие. Бывает разочаровываются.

Не попробуешь - не узнаешь. По моему тут всё очевидно.

  • Smile 1
Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
23 часа назад, Normann сказал:

П.С. А подскажите, какую АС Вы слушаете в данный момент, ну или считаете оптимальной для себя? Это же очень много может сказать о человеке, его взглядах, пристрастиях, убеждениях и заблуждениях. Если не секрет...

Скажу так. В каждый период аудио были свои лидеры или просто очень удачные модели
и сочетания. По возможности хорошо их иметь. Это не обязательно дорого. Иногда даром.
Но WE/Altec на DHT вне конкуренции. Уикенд провёл у друзей на даче, которым сделал
когда-то их Эстонию 3м. Это ПП без оос, с отключаемым тембром, на 4гд7. Они были очень
довольны результатом. Люди с хорошим вкусом и слухом. Часто спрашивали, почему у меня
всё играет иначе. Предположил, что потому, что у меня в основном SE. Говорят - тоже
хотим SE. Полтора года нерегулярной возни и подарил им реставрированный VEF Radio. Это
та же Ригонда но с другим динамиком. Динамик был с рваной катушкой, заменил его на 4гд28
и добавил эллипс в бок через 2-4мкФ. Для воздуха. Родной УМ с здешней любимицей 6н2п 
перевёл на безоосый триод с человеческой 6н1п, пригодной и по звуку и по усилению.
Отдал, говорят больше нравится ВЭФ. И вот гостил у них несколько дней и слушал Эстонию
и Вэф. Насколько точнее передаёт SЕ Вефа тонкие и тихие моменты, хотя 4гд28 тупее чем
4гд7 Эстонии. И как прилично такие слабые динамики и усилители передают игру БСО. Если
есть привычка это слышать. Стены, ессно, не трясутся, ультразвука тоже нет. Не всем покатит.
А дальше, возвращаюсь домой, в углу без оформления лежит Юниверсити 15, который с шайбой
дубовой и рядом их 206 драйвер с рупором. Включаю и ... звука море. Даже дубовая шайба
не мешает. Размер имеет значение. В рупоре должен стоять компрессионник, пусть даже такой
простой, как 206, бас это 15-ка. Восьмёрки пусть играют в приемниках. Но, если нужно 
писать на форумах, что рупор - г-но, то в самый раз.

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
21 час назад, Goofnm сказал:

Назвали проаокатором и троллем а потом дословно повторили мои слова. По профи мне
кажется вы лукавите. SPL можно получить от монитора с 80дБ и УМ киловатт или от 
монитора 103дБ и УМ 3Вт. В каком случае мы имеем большее разрешение и меньшие
искажения? Учитывая идентичность динамиков в профи и быту сегменте в период расцвета
аудио, проблема выбора отсутствует. Упомянутые вами 755 это тоже профи динамики. Они стояли
на вокзалах, в школах, библиотеках, в системах оповещения. Между аксиеттами, ловтерами
и проч. предпочту 755 в штатной коробке. Не потому, что профи, а потому, что можно слушать.
А вот ловтер это пустоцвет. При хорошей работе краснодеревщика и жанровом использовании -
прекрасный предмет интерьера. 

P.S. Видимо вы говорите о самых первых опытах Барбариса. Финальная зелёная версия АС была
с 301.

Иногда наша обида мешает адекватно видеть очевидные проявления . Лаутеры я слушал в основном в оформлении свернутый рупор , топовые , немецкие их паралели , Фиделио какое-то время работали в комнате моей лаборатории , где я понял , чего Лаутер любят и чего категорически не приемлют . Любят они выверенную концепцию короткого аудиотракта , типа 2-х каскадный корректор (или дак с 2-х каскадным ламповым буфером) и напрямую в по сути УМ -два каскада , на триодах .., и конечно - связь только винтажные кабели ..; новодел , увы.  Причем уровень реализации должен быть таковым (в лабе знают его ) , чтобы фактически реализовать главное достоинство Лаутер -  фактически живой музыкальный фантом . Проводили опыт , на Лаутерах Леонида Смирнова в страшных как война корпусах под 130кг весом каждый (это не обрубочные Фиделио, конечно) , в короткой системе в слепом тесте запись живого исполнителя знаменного роспева (Даниила Григорьева) - мастер диск с Алесиса 9600 , подавал Акуфейс -75 , не отличалась ничем - голограмма , все просто были в шоке , а хозяин системы после , конечно , поднял флаг...:mosking:.    

В длинных системах , предусилители , много коммутации - всё , звук Лаутера уходит , предлагая взамен иногда лютый сюррал.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
55 минут назад, Goofnm сказал:

А дальше, возвращаюсь домой, в углу без оформления лежит Юниверсити 15, который с шайбой
дубовой и рядом их 206 драйвер с рупором

Я услышал Ваш аргумент. Любое мнение имеет право на существование и уважение. А что мешает оформить тот же Юниверсити (C15W у Вас?) в DEAN-подобный рупор и слушать в удовольствие? Я тоже строил такие, пару версий оформлений для С15. Хорошие, удачные динамики, но лично мне многополоска давно уже не интересна в принципе, как концепция. Альтеки глобально перелопаченные стоят у сына в спальне. Довёл их до приличного уровня, полностью переделал кроссоверы и провёл общий тюнинг. Заиграли даже классику в итоге, не говоря о джазе-блюзе... Я их не слушаю сейчас, люблю другое. )

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

А как ,уважаемый Normann, относится к коаксиалам? По мне, очень перспективная топология, лишённая многих недостатков ШП, хочу переделать могучий кобальтовый Ломо 2а-16-у4 в коаксиал, только время на это надо найти. Вон, Сергей (Acustic) какую красоту делает, но куда мне до него :smile-60:

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Иногда наша обида мешает адекватно видеть очевидные проявления .

Какая обида? Сугубо технические недостатки.
Каковы по вашему мнению основные и второстепенные параметры ГГ? В порядке убывания.
    

27 минут назад, Normann сказал:

 А что мешает оформить тот же Юниверсити (C15W у Вас?) в DEAN-подобный рупор и слушать в удовольствие? Я тоже строил такие, пару версий оформлений для С15. Хорошие, удачные динамики, но лично мне многополоска давно уже не интересна в принципе, как концепция. Альтеки глобально перелопаченные стоят у сына в спальне. Довёл их до приличного уровня, полностью переделал кроссоверы и провёл общий тюнинг. Заиграли даже классику в итоге, не говоря о джазе-блюзе... Я их не слушаю сейчас, люблю другое. )

Время... Естественно я купил их не для оформления "угол". Именно как артефакт со своим
голосом поедут в Дине за город. Когда смотришь на музыку разными приборами удовольствие
выше. Концепцию единственной идеальной системы я прошёл. Могу слушать даже транзистор
с клозед бокс, правда недолго;-) 
 

Normann Local

Normann

Posted
Posted
1 час назад, Dolboyacher сказал:

А как ,уважаемый Normann, относится к коаксиалам? По мне, очень перспективная топология, лишённая многих недостатков ШП, хочу переделать могучий кобальтовый Ломо 2а-16-у4 в коаксиал, только время на это надо найти. Вон, Сергей (Acustic) какую красоту делает, но куда мне до него :smile-60:

Да в общем-то нормально, ничего не имею против коаксиалов разных, но это тоже двухполоски. Кому что нужно и хочется слушать. Имел возможность в конце 90-х пожить немного с Tannoy Westminster, работали с Manley. Впечатления остались тёплые, но частота раздела у них была ниже 1,5-2kHz (по памяти), т.е. попадала прямо в голосовой диапазон и была сильно слышна, особенно с учётом разных материалов излучателей. Тогда я был в поиске своего звука и экспериментировал с разными АС. В начале 2000х подсел на ШП и потом уже не слезал с них. По работе через мои руки прошли все возможные модели Lowther, кроме малышек, с катушками 8/15ом, алюминием/серебром, на кобальте и неодиме. Накопилось много информации для размышления и осмысления.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Возникла идея прилепить ШП к НЧ, чтобы частота раздела была 100-250Гц, вот только маленький шп с чувствительностью как у переделанного 2а-16 где бы найти, около 96-97dB, оказалось , не так-то просто, особенно, с ограниченным бюджетом.

Normann Local

Normann

Posted
Posted

А чем не нравится типовой вариант двухполоски с 8"ШП во фронтальном рупоре с частотой раздела 150-200Гц? Таких проектов множество. Можно перенять опыт. Динамик подходящий не проблема найти, хотя бы китайский новодельный.

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

В рупорах я ноль без палочки, мне нравятся как звучат ШП, но т.к. , в последнее время, заболел роком, хочется основательного  низа, с чем у шп , к сожалению , проблема, вот и подумал, грешным делом. Велика вероятность, что заблуждаюсь, конечно, акустик из меня никакой, слишком мало знаю и посвятил времени, хоть и слух хороший.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      ММ головы достойные внимания

      By Ollleg · Posted

      Доброго дня, Сергей Львович. Заходим на сайт, находим в списке оцифровки: ____________ ____________________________________________________ Открываем, смотрим столбец с авторами  ___________________ __________________________ Перебирая авторов (можно ориентироваться и на музыку и расширение файлов при желании), открываем любой релиз автора (я первого попавшегося взял) и у каждого релиза в описании в обязательном порядке указана инфа - на чём проигрывалось, голова, корректор, программа для оцифровки и т.д. ________________________ ---------------- Таким образом , если заранее не знаешь автора и его оцифровки, путём перебора находим нужного автора. оцифровывающего на голове (которая нас интересует), вертушку - затем возможно уже оцифрованную им пластинку, которая есть и у нас - скачиваем рип, слушаем. Это возможно трудоёмко для тех, кто плохо ориентируется в "тамошних" оцифровщиках, долго искать, но зато результат будет именно тот. что мы и желаем - прослушать самому, а не ориентироваться на чьи то предпочтения в описаниях в комментариях. Да и играть будет именно на вашем тракте, а вам на нём потом и слушать. ----------------    
    • S.Laptev
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By S.Laptev · Posted

      Надо было другое слово подобрать в ответ на этот текст, конечно, сразу не нашлось: .... "Без поминания в журнале звук не тот? Это и есть "Имидж - все, жажда  - ничто". Никакого влияния на качество звуковоспроизведения обзор в six moon дать не может.... " Конечно же сколько не пиши разного в многочисленных публикациях, звук аппарата не изменится! Ерунду написали. Я давно ничего не прошу прояснить, мне это не нужно, я это всё дело знаю десятки лет уже. Вопросы задаю истины ради, потому что люди читают, а им нужна выверенная, точная, правильная информация! "Особый материал сердечника" не нуждается в расшифровке, он написан на сайте производителя, черным по белому, и я в своём первом посте дал ссылку на него: Т.е. не надо покупать изделие стоимостью в несколько годовых зарплат, ломать его и относить на скупку вторчермета, где анализатора может и не быть😊. И так делать по-моему не умнО. Я лично "отрицание покрытия" не отрицал и не обсуждал, ни слова про покрытие не написал. На моей ссылке такой трансформатор: Вы накопали такой зачем-то, в теме про МС трансформаторы, внутреннее содержимое коего вроде бы не совсем уместно, тем более оно не несёт тут никакой смысловой нагрузки, кроме пустого холивара, что и получилось из-за вас: У знакомых Алекса Шумилова третий трансформатор, живой, натуральный, на руках: Вашу блок-схему я тоже уже выкладывал тут и не раз, кстати.   Понимаете теперь, о чём речь идёт? А у людей кабель с обычными разъёмами RCA, очень часто коаксиальной конструкции, не АН, или даже АН: Как им подключиться балансным способом?  Понятно вам недоумение Алекса и других людей? Стандартная схема распайки RCA кабелей для понимания:  
    • Сергей Львович
      ММ головы достойные внимания

      By Сергей Львович · Posted

      Ollleg, подскажите, как там искать такие оцифровки? Пытался час это сделать...) Только вижу там у некоторых файлов значки LP, MC. Или только открывая все файлы?
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Симулятор - ваш помощник. Виртуальная доработка схем УМЗЧ
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Всё равно, старается. 
    • Владимир-П
      Галерея наших работ

      By Владимир-П · Posted

      Не нужно скромничать, с такими выходными способен на большее, чем прикомповый.
    • BAA
      Простые RIAA корректоры на ИМС и транзисторах

      By BAA · Posted

      Закажите за счет заказчика, может туда шлют. Почти как счёт на счёт счёта получилось В общем даже срисовывать "нечего." А вот melf - это правильно. А не непонятная пленка на стандартных 0805 или 1206.
    • BAA
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By BAA · Posted

      Типа от дурака и слышу? Вы ведь это имели в виду? Некрасиво получается... Так как вы всё время просите прояснить. Особый материал сердечника расшифровывается с помощью анализатора, который часто бывает на скупке цветмета. Купить изделие и отнести. После чего никакой особости нет. Можно и без анализатора. Учитывая отрицание покрытия - это кобальтовый сплав, оксидная пленка на котором примерно такого цвета. Если нет - то просто лак, тогда надо либо петлю снимать, либо см. выше.  "Мимо", вы либо официальную схему приведите, либо результаты измерений, тем более, что доступ (вроде как) есть. Вот вам схема, с официального сайта AN, от того самого SFZ: Заземляется либо средняя точка либо один из концов, что и было указано.
    • Russ3000
      Простые RIAA корректоры на ИМС и транзисторах

      By Russ3000 · Posted

      У меня осталась 1 плата, самому надо, а больше пока сделать не получается, не шлют сюда ничего или проблемы с оплатой.
    • S.Laptev
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By S.Laptev · Posted

      На предыдущей странице вы предложили владельцам Онгак свой корректор, дня не прошло и уже забыли -:) Причем им нужен предусилитель, а у вас плата корректора😁 Спросил Алису насчёт омеднённых шасси и корпусов, какая бы она не была, но три усилителя нашла и даже неплохо объяснила, зачем так делают: https://yandex.ru/alice/chat/019d3899-221c-4000-8086-6b30808e47db/?reqid=1774770890478881-5817321420151503141-balancer-l7leveler-kubr-yp-klg-39-BAL&utm_source=yandex&utm_campaign=serp_alicetab_chat&utm_medium=interface&source_query=усилители+в+омеднённым+корпусе+и+шасси&theme=serp
    • Илья Александрович
      ММ головы достойные внимания

      By Илья Александрович · Posted

      АТ3600 сферическая заточка На что деньги есть то и купите, если винилом заниматься будете то это точно не последняя головка. 
    • matss
      Простые RIAA корректоры на ИМС и транзисторах

      By matss · Posted

      Платы или КИТ можно ли где купить ?
    • Antur
      Галерея наших работ

      By Antur · Posted

      Счастливый конец еще одной истории  Звезд с неба не хватает, но свои пару ватт на канал отыгрывает достойно, в качестве компового усилителя вполне достаточно. Буду готовить место...
    • matss
      ММ головы достойные внимания

      By matss · Posted

      Не разберусь какая заточка иглы в головке звукоснимателя АТ3600, информацию смотрел - не понял, с эллиптической заточкой ?  Что купить АТ-VM520xEB,   AT-VM520EB  ?   Пластинки 80-х и 90-х сделанные Мелодией и некоторых уже других Российских фирм грамзаписи, не запиленные, есть также и зарубежные тех-же годов. Проигрыватель с прямым привoдом Lenco L3810.
    • S.Laptev
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By S.Laptev · Posted

      При балансом входе - а на входе коробухи нет ни кэнонов разъемов ни лемо, вход небалансный rca, опять не о том совсем, мимо. Речь шла о медном корпусе, я спросил Кроула, зачем делают, он не смог ответить. Вмешались вы. "О, чудо спектральный анализ" - это не чудо, миллионы выпущенных предов, усилителей мощности, сиди плееров, цапов и т.д. ближе к верхней и референс категорий имеют Омеднённое шасси, перегородки, крышки, экраны, даже саморезы, просто вы не знаете, некоторые другие фирмы делают шасси, элементы шасси из меди. Для чего в МС трансформаторе супералои разные и медные экраны - для защиты от электромагнитных и электростатических помех. Какая глупость....  Без регулярных публикаций в прессе, раньше в бумажной, теперь в интернетной ничего не продать, покупатель вначале читает журналы, предварительно знакомится, затем приходит в салон, знакомится в живую, делает выбор, уходит с покупкой, или начинает выбирать что-то другое, процесс повторяется, так уже происходит сто с лишним лет. Шесть лун и другие источники делают рекламу, что тут непонятного? Предусилитель от Кондо никакая не "карачюля", он очень красивый внешне и внутри, тридцать лет уже делают, сейчас вторую версию, совсем в другом корпусе, с стандартной шириной, первый же был вытянутым в глубину. Найдите крупные картинки в инете, будете поражены внешним видом. На плате делать плохо, звука на ней не получить достойного, платы придумали для удешевления производства, плата из стеклотекстолита портит звук, образуется множество лишних переходов. При навесном монтаже и способе пойнт то пойнт, детали соединены самым кратчайшим путём.  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...