Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Normann сказал:

Скоро, уже скоро.... Под брендом SW1X!

Сегодня будет предварительный тестовый запуск перед этапом финишной окраски.

 

image.thumb.jpeg.94ce0bb1efbe2fddc37d6f77a7e6ce14.jpeg

Сергей, прототип находится в РФ, или UK?

Posted
19 минут назад, DSH сказал:

Сергей, прототип находится в РФ, или UK?

Пока в Чехии, а потом уедет в Британию.

Posted
13 часов назад, Normann сказал:

Опровержение Ваших слов на примере самого простого из моих среднечастотных рупоров - FH380m с динамиком Sonido SFR096а (кастом для рупора).

Вижу Вашу выкладку из HornResp, а файл можно потрогать? Что бы так сказать предметно.... 

Идеальный рупор это труба, круг, а не как не прямоугольник. Может в трубе и нет гармоник, а в таком "ящике" ну не как не может не быть. :smile-61:

И конечно окончательно судить можно по реальному АКУСТИЧЕСКОМУ замеру. Микрофон, REW, файл. :smile-59:

Posted
В 17.05.2024 в 05:44, Normann сказал:

Скоро, уже скоро.... Под брендом SW1X!

Сегодня будет предварительный тестовый запуск перед этапом финишной окраски.

 

image.thumb.jpeg.94ce0bb1efbe2fddc37d6f77a7e6ce14.jpeg

Сергей, а какие впечатления от прослушивания?

Posted
5 часов назад, Sergeshkoo сказал:

Сергей, а какие впечатления от прослушивания?

Привет, Сергей. Пока не запущено, финальная окраска. Товарищ приболел на несколько дней, потому задержка.

Posted

Доклеил свою рупорную конструкцию. 

10.thumb.jpg.632e21faca62da711cbdea33797ffcd5.jpg

Звук самый тот!  НЧ именно такие как надо, даже с простеньким 10-ГДШ. Не мало и не много. В самый раз. Именно то что я хотел.:smile-59::smile-29:

  • Like (+1) 3
Posted

Рупор длинный и с достаточно высокой нагрузкой для 8", а сам динамик с низким BL фактором ( где то 4.6 ТлМ) и добротностью около 1. Както с трудом верится что всё это вместе звучит "как надо"...

  • Like (+1) 5
Posted
38 минут назад, akustic сказал:

Рупор длинный и с достаточно высокой нагрузкой для 8", а сам динамик с низким BL фактором ( где то 4.6 ТлМ) и добротностью около 1. Както с трудом верится что всё это вместе звучит "как надо"...

нутк, никто теперь не мешает поставить туда 8"шп с добротностью 0,25. 

  • Like (+1) 2
Posted

10ГД36К в рупоре вообще не звучит, пробовал я разные варианты в свое время, начиная с конструкции из Радио, баловство это.

Попробуйте, все-таки Барбарисхорн на 4А32, это будет лучше.

 

 

PA110250-2.jpg

IMG_3401 barb.jpg

  • Like (+1) 4
Posted

10ГД36К неплохо работал в оформлении предложенном уважаемым Клячиным, я делал для друзей на дачу, им нравилось. Измерений не осталось.

 

10ГД36_фазик Клячина.gif

  • Like (+1) 3
Posted

Измерял подобный динамик: 

Thiele-Small parameters
fs 32.6 Hz
Qms 3.708
Qes 0.913
Qts 0.733
Fts 44.5
Mms 25.39 g
Cms 0.937 mm/N
Rms 1.404 kg/s
Vas 53.75 litres
Bl 4.242 Tm
Eta 0.20 %
Lp (1W/1m) 85.16 dB

Да согласен, это совершенно не рупорный динамик. Потому и удивительно что это звучит! Сам не ожидал.

Posted
6 часов назад, akustic сказал:

Както с трудом верится что всё это вместе звучит "как надо"...

А как надо по Вашему?  Параметры ТС этого динамика заносил в программу ХорнРесп и она показала что система работает. 

Мне очень понравилось, хотя это мой первый опыт знакомства с рупорными конструкциями.

Попробую как ни будь записать как звучит, но наверное когда будет пара. И на нормальный микрофон. Тот что в смартфоне, записывает одну середину.

Posted
5 часов назад, Aleksey_kul сказал:

Попробуйте, все-таки Барбарисхорн на 4А32, это будет лучше.

Это с чего бы ? Парараметры ТС у него так же не обещают успеха как и у 10ГДШ. 

Thiele-Small parameters
fs 65.6 Hz
Qms 4.284
Qes 0.916
Qts 0.755
Fts 86.9
Mms 52.24 g
Cms 0.113 mm/N
Rms 5.028 kg/s
Vas 45.02 litres
Bl 15.833 Tm
Eta 1.36 %
Lp (1W/1m) 93.48 dB

Несмотря на внушительный BL "мотор" у него такой же дохлый. 

Posted
В 17.05.2024 в 11:44, Normann сказал:

Скоро, уже скоро.... Под брендом SW1X!

Сегодня будет предварительный тестовый запуск перед этапом финишной окраски.

 

image.thumb.jpeg.94ce0bb1efbe2fddc37d6f77a7e6ce14.jpeg

Интересно, как может бумажный динамик работать в поршневом режиме, "без изломов", без
"зонного излучения" - суть с низкими искажениям, во всю полосу? Можно Ловтеру или Эйру
прилепить мощнее мотор, а что там будет с диффузором? Какой динамик выдержит такую
экзекуцию? Результат этого анатомического театра имхо схож с оным одного процесса в позе "69". 
 
 

Posted
5 часов назад, Aleksey_kul сказал:

10ГД36К в рупоре вообще не звучит, пробовал я разные варианты в свое время, начиная с конструкции из Радио, баловство это.

Попробуйте, все-таки Барбарисхорн на 4А32, это будет лучше.

 

 

PA110250-2.jpg

IMG_3401 barb.jpg

Мне кажется Барбарис не использовал 4а32 в барбарисхорне. И вообще не использовал.

Posted
15 минут назад, ТимВал сказал:

Это с чего бы ? Парараметры ТС у него так же не обещают успеха как и у 10ГДШ. 

Thiele-Small parameters
fs 65.6 Hz
Qms 4.284
Qes 0.916
Qts 0.755
Fts 86.9
Mms 52.24 g
Cms 0.113 mm/N
Rms 5.028 kg/s
Vas 45.02 litres
Bl 15.833 Tm
Eta 1.36 %
Lp (1W/1m) 93.48 dB

Несмотря на внушительный BL "мотор" у него такой же дохлый. 

БЛ внушительный, бесспорно, но подвижка тяжёлая. Из-за этого потери большие. А БЛ - это и есть мотор.

Posted
41 минуту назад, Goofnm сказал:

Мне кажется Барбарис не использовал 4а32 в барбарисхорне. И вообще не использовал.

Вам кажется. Я с ним лично на эту тему разговаривал. 4А32 на мой вкус - гуано полное (картонный тухлый звук в заводском варианте - пару таких поимел в профиль и анфас, разобрал в надежде что-то из них сообразить, да так и выкинул частями), но ББ с ним шаманил, не уточнял. Изначально Барбарисхорн работал именно с 4А32, а затем уже с 301mkII. Многие слышали у него в гостях оба этих варианта.

Posted
35 минут назад, Goofnm сказал:

Интересно, как может бумажный динамик работать в поршневом режиме, "без изломов", без
"зонного излучения" - суть с низкими искажениям, во всю полосу? Можно Ловтеру или Эйру
прилепить мощнее мотор, а что там будет с диффузором? Какой динамик выдержит такую
экзекуцию? Результат этого анатомического театра имхо схож с оным одного процесса в позе "69". 
 
 

Комментировать текст не буду, так как, либо Вы - провокатор, желающий потроллить, либо совершенно не поняли о чём я написал... 

Posted
34 минуты назад, Комелев Константин сказал:

БЛ внушительный, бесспорно, но подвижка тяжёлая. Из-за этого потери большие. А БЛ - это и есть мотор.

По-моему с БЛ ошибка в параметрах. Магниты ЮНДК довольно слабые и севшие в большинстве динамиков. Был-бы реально такой БЛ (больше, чем у Лаутер всех серий) - добротность оказалась бы ниже. Можно конечно прогнать в калькуляторе, но сомнения налицо.

Posted
23 минуты назад, Normann сказал:

Комментировать текст не буду, так как, либо Вы - провокатор, желающий потроллить, либо совершенно не поняли о чём я написал... 

Я написал о том, что принципиально невозможно играть динамику в рупоре всю полосу
с разумными искажениями. По этой причине нет ни одной профи конструкции такого типа.
По ней же вечные мучения владельцев Ловтеров и подобных в поисках Грааля. В этом
контексте я действительно не понял что вы написали в рекомендациях по динамикам.
Назовите тогда конкретные модели.

Posted

 

53 минуты назад, Комелев Константин сказал:

БЛ внушительный, бесспорно, но подвижка тяжёлая.

У меня подвижки с коробчатой ЦШ (ЗИП) 30 гр без пыльников.

Posted
42 минуты назад, Goofnm сказал:

профи конструкции такого типа.

Мы же не профи-тему обсуждаем. Там главное - SPLmax, а нам важен первый ватт. А насчёт обеспечения "поршневого режима" и минимизации "зонного излучения" могу сказать, что геометрия диффузора, его материал могут очень помочь в достижении минимума искажений при работе в рупоре на первом - пятом ватте. Жёсткость диффузора в связке с минимальным рабочим ходом (+-1мм) как раз и обеспечивает невысокие искажения, высокий КПД и достаточный SPL, как результат. К тому же бонусом идёт лёгкая короткая катушка underhung, работающая в линейном магнитном поле высокого зазора МС.

А насчёт полнодиапазонного использования одного динамика уже не раз всё обсуждалось. Дайте динамику правильную необходимую акустическую нагрузку в виде рупора/комбинации рупоров в сочетании с прямым излучением и будет возможность работы в широком диапазоне. Физические законы прогнуть под себя невозможно, а умело жонглировать ими вполне допустимо. Это и есть искусство построения рупорных АС - использовать все достоинства и компенсировать недостатки, выбор компромисса. Это же очевидно! Идеала в жизни не бывает, есть разумный оптимум для каждого.

П.С. А подскажите, какую АС Вы слушаете в данный момент, ну или считаете оптимальной для себя? Это же очень много может сказать о человеке, его взглядах, пристрастиях, убеждениях и заблуждениях. Если не секрет...

  • Like (+1) 5
Posted

И ещё, знаете почему Лаутер звучат крикливо для большинства слушателей? Мотор у них довольно мощный, а диффузор - кулёк, для обеспечения максимальной жёсткости при работе в рупоре с большой компрессией. Так вот кулёк в сравнении с криволинейной образующей всегда имеет подобный окрас. То же самое и с глубиной диффузора. Чем глубже диффузор, тем он жёстче в привязке к катушке, но появляется окраска. А вот мелкие диффузоры, например 755, Аксиетт,... звучат очень чисто, но они не жёсткие, потому просто не смогут работать в рупоре, даже если им вдуть огромную МС. Везде нужна конкретика условий использования. Динамик проектируется не с потолка, а в привязке к конкретному акустическому оформлению.

Всё, устал долбить по клавиатуре. ))) 

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Клубы

  • Сообщения

    • ТС ясно и четко описал вопрос, давайте придерживаться темы а не валить все в одну кучу.
    • Имея опыт намотки и разработки трансформаторов (многолетний), пришлось намотать 8 законченных (и сколько-то незаконченных) трансформаторов, прежде чем получился тот, который воспроизводится и +/- похож на "собрата" и соответствует пониманию того, что должно получиться. Приобретено (5)/получено в дар(4) и проверено 9 марок провода, 6 для вторички и 3 для первички, 3 типа межслоевой изоляции, 4 типа "фольги" для экрана... Собственно схема не изменилась: две секции вторички с точностью до витка, соединенные последовательно и первичка, (воз)можно в два провода... и диаметр вторички не менялся 0,1...0,112. И это простейшее, что, в общем-то, бывает, без подмагничивания/зазора. У вас все впереди, если захотите/сможете довести до чего работоспособного. Захотите ли потом рассказать до последней детали, как сделать правильно? И будут ли вас слушать? Вопрос... К схеме трансформатора есть еще другая документация (есть спецы по названиям), включающая подробное описание процесса изготовления, включая рисунки и не только. Иначе купите пресловутое "Танго" и скажите: "спасибо, что взял деньгами..."
    • Как то Вы связвли "магкое с холодным"... . Как по Вашему, есть ли связь между "дребезгом" обмотки и электрическим сигналом?
    • Кто брал у этого продавца железо для выходных трансформаторов? Пож. поделитесь отзывами. https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/audiofilskoe_transformatornoe_zhelezo_3459768607?slocation=624840&context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjE7czoxOiJ4IjtzOjE2OiJNaTN1RTU4akJWY2YwNENWIjt9NXgi9j8AAAA     
    • Дребезг витков в рыхлой обмотке это не резонанс, а конструктивный недостаток конкретного изделия.
    • https://www.diyaudio.com/community/threads/a-collection-of-vintage-single-supply-low-to-medium-power-amplifiers-for-daniel.335079/
    • Обзавелся по случаю интересной тестовой пластинкой Ortofon Direct cut №0001, 1978г. для настройки ГЗС. Первая сторона содержит тестовые сигналы, на второй "тестовая" запись музыки. Что приятно, пластинка снабжена вкладышами (англ. и нем.) с подробным описанием что, как и почему.   Под спойлером оригинал вкладки, если кто сам захочет перевести: Перевод машинный, со всеми его объективными трудностями): И интересное описание техники записи музыкального фрагмента со второй стороны пластинки:      
    • В классе В. Уже и не помню как такие пели :) О схемах кстати , есть такие. Что за книга не знаю , такие вот фото .
    • По видимому, надо различать резонанс "механический" ( магнитострикция и т.д) и "злектрический". Первый на более низких частотах, второй - на высоких. Меры борьбы с ними различны.
    • У ТС речь о резонансе образованном индрас и емкостью. Пропитка на данный тип автоколебаний ни коим образом не влияет.
    • Нет, самые чтонинаесть Русские.   Амплитудное 12..14 в. на нагрузке 4 ом. И питание два по 15в. тобишь полное 30в.  Финальная схема: Звучит очень даже не плохо. Чисто, прозрачно.  До лампы конечно не дотягивает но в целом норм.
    • Там кроме перечисленных Вами резонансов, есть ещё много всяких магнито и прочих стрикций. Если от трансформатора отключить нагрузку, он бывает поёт на всю комнату, и если из играющего трансформатора вытащить железо, он таки тоже поёт громко. Поёт железо - магнитострикция, поёт обмотка - там тоже куча процессов, наверное когда то прикуривали машину с севшим аккумулятором, там два толстых провода от донора, между ними сантиметров 20, но когда у прикуриваемого авто включается стартер, провода притягиваются друг к другу, и это хорошо видно глазом. А в трансфоматоре таких проводов тысячи, и лежат кольцом. По этой причине, я всегда пропитываю обмотки воско-парафиновой смесью, хотя у пропитки много противников, и часто покрываю весь трансформатор слоем эпоксидной смолы. Так же при намотке никогда не применяю для межслойной изоляции синтетику, только бумага. Там нет никаких поверхностных зарядов и прочего послезвучного мусора. У меня трансформатор, отключенный от акустики, не звучит вообще. Конечно сейчас напишут, что пропитка съест высокие... но не съест - это устойчивый миф. А резонансы, за счёт вязкости воска, уберёт процентов на 90, и неважно чем эти резонансы вызваны, их просто удавит.
    • Всем доброго здоровья! К концу своей творческой деятельности, хотелось разобраться с этой темой Данный вопрос скорее поднимаю для будущих поколений И так, как намотать выходной тр-р, чтобы избежать "звон" тр-ра, т.е. паразитные колебания на высоких частотах. В начале своей "ламповой" деятельности я столкнулся с этим , когда делал усь по мотивам LYNX VTA39. тогда , еще на старом АП , задал вопрос МАИ , но он как всегда отправил читать "умные" книжки :( В последнем усилителе на 6с19п се, решил разобраться с этим вопросом Очень помогла тема на соседнем форуме , где Константин ВКН и Евгений Коммисаров обсуждали как намотать межкаскадный транс (читал на работе к сожалению ссылку на тему не сохранил) Значит касаемо теории "звон" возникает в контуре образованном индуктивностью рассеяния и парзитными емкостями , T=2*3.14*sqrt(L*C) индуктивность рассеяния уменьшаем за счет секционирования, перезитные емкости , например, переворотом при намотке Для любого контура существует понятие добротность , где Q=(1/R)*sqrt(L/C) чем выше добротность, тем лучше резонирует контур, из формулы , чтобы понизить добротность нужно уменьшить индуктивность рассеяния (достигается секционированием) и увеличивать паразитные емкости парадокс Сразу скажу, что "железо" не влияет на частоту "звона" были проведены лаб работы вместо выходного тр-ра подцепил силовой с подходящим Ra, меандр 20кГц без нагрузки был идеален, но под нагрузкой превратился в "пилу" получается , что секционирование просто необходимо - факт что-то подсказывает, что сеционирование тр-ра излишне транс был намотан по схеме _https://newaudioportal.com/topic/2610-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-se/page/2/#findComment-50765 Так как же найти оптимум?  
    • Вчера оторвал резистор, поэкспериментировал с разными нагрузками- трансформаторами. Наилучший вариант L=130Гн, "звона" нет. Звук действительно другой, слушал часов пять, не мог оторваться) Огромное спасибо, Михаил!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.3k
×
×
  • Create New...