Jump to content

Вопросы по дросселям.

Anatolii

By Anatolii
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Усилитель может быть 2тактным и нефонящим, даже при заметных пульсациях. НО! Это не всегда означает, что он НЕкритичен к пульсациям! Некритичны чистые пентодники с ОСами, которые ( и пентоды, и ОСы) мы тут все просто терпеть не можем, ни секунды!!! 

  • Like (+1) 1
  • Replies 253
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Rezvoy
Rezvoy

Дроссель накапливает энергию, чем, собственно, и полезен.

Sergio
Sergio

Изыди, Лаптев! Чур на тебя. 

Admin
Admin

Да , 1гн , нет зазора, уйдёт в насыщение, нельзя, проверено лет 20 назад.

Posted Images

matss Proficient

matss

Posted
Posted

Оконечный каскад на Г807.      С.Симулкин.  

Думаю после диодного моста ёмкость 150 мкф, дроссель и на выходе фильтра ёмкость 220 мкф.  

002.JPG.16ea98c8f271f512a7e89f8dbfa74ffb.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Такой усилитель выдаст ватт 30-40, относительно честных, для каких нибудь компактных мало чувствительных колонок самое оно.  К тому же это оно на 1кгц 30-40, а на 40-50 Гц поменьше останется... 

Т.к. обнаружена ультралинейность - дроссель в фильтре обязателен! 

  • Like (+1) 1
matss Proficient

matss

Posted
Posted

Усилитель должен выдавать 20 Вт.  Настроенный усилитель потребляет от источника анодного питания при максимальной выходной мощности ток порядка 310 - 330 мА.

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
В 17.06.2022 в 12:41, Rezvoy сказал:

Дроссель накапливает энергию, чем, собственно, и полезен.

Только этим мало кто пользуется.

Например в схеме сообщением выше - этого нет.

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
5 часов назад, юрий робертович сказал:

Что еще ждать от С.Симулкина кроме выпендрёжа?

А такое сложно...

ou_g807-1.gif

Ус. Вильямсона. Из Радио. Ватт 10-12-14 честных. 

Но вроде и схема от Симулукина - совершенно традиционная. Типа Ленкинапа на 4 г807. У70. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Радио

Г807 в триоде! С автоматическим смещением!  С общим резистором! С раздельными кенотронами! Со стабом для предварительных каскадов! Невероятно!

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Собственно, мой первый "настоящий" ламповый усилитель был. То ли именно этот, то ли другой точно такой же. Как сейчас помню - не сходились намоточные данные выходника... Сперва... А потом, когда было сделано смелое предположение от немецкости железа и соотв геометрии - всë и сошлось :). Традиции журн. Радио - незыблемы с 30х годов. 

matss Proficient

matss

Posted
Posted
В 16.06.2022 в 20:18, matss сказал:

Индуктивность 1 Гн,  сопротивление обмотки 33 Ом

 

В 16.06.2022 в 20:18, matss сказал:

Ток потребления по анодной цепи 0,35...0,45А.

Для дросселя анодного питания (от светильников), собрал указанную схему, при настройке получилась ёмкость конденсатора 2мкф, 400 В при выходной частоте генератора 100Гц.  Не низкое ли напряжение плёночного конденсатора 400 В при напряжение на выходе фильтра C   L   C   +310 В ?

pic001.jpg

pic002.jpg

BAA Mentor

BAA

Posted
Posted

1.27Гн.
Если выпрямитель полупроводниковый и напрямую нагружен на такой фильтр,
то при включении можно получить 620В (двойное) если нет плавного пуска.
400В конденсатор сколько-то проживет. Лампы на холодную выживут.

  • Like (+1) 1
BAA Mentor

BAA

Posted
Posted

Cобственно пульсации С фильтра пк-пк V=(I*t)/C=50мА*10мс/2е-6= 250В!
Дроссель на маленьком токе не работает, энергия запасаемая пропорциональна квадрату тока.
Вот вам 2 результата, при 2 uF и 20 uF, при токе нагрузки 50 мА (15Вт),
идеальных 620 не получается, но не менее тем выброс большой без плавного пуска.
LC звено уменьщает пульсации в 10 раз при указанных номиналах. 
SCH.thumb.png.c72286e0f68cf8f1beda9b0c751e16b3.png50mA.thumb.png.30199e61224acbfdda10c9f1f579f764.png20uF.thumb.png.a7beafaf3b1b09d252fab776d064c0ea.png

  • Like (+1) 3
matss Proficient

matss

Posted
Posted
В 26.06.2022 в 16:55, юрий робертович сказал:

С таким Др надо не меньше 40-50 мкф ставить

Соберу схему и перепроверю с разными номиналами конденсаторов ещё раз, скорей всего я ошибся при измерении.

pic001.jpg

pic002.jpg

  • 2 weeks later...
Anatolii Local

Anatolii

Posted
  • Author
Posted

У меня такая крамола , а нужен дроссель вообще?  Если 50 - 100 лет назад была проблема с большой ёмкостью  ,на большое напряжение , то сейчас не проблема , можно установить С больше чем в транзисторный на 200 ватт ставят  . Или при бумажном с малой ёмкостью без него ни как? Или при кенотроне разделитель , чтобы Кен не потерял здоровье. При пп выпрямителе , может это атавизм? 

  • Hmm... (-1) 1
alss Proficient

alss

Posted
Posted
В 26.06.2022 в 13:00, matss сказал:

при настройке получилась ёмкость конденсатора 2мкф, 400 В при выходной частоте генератора 100Гц. 

Ни в коем случае в цепи фильтрации не должно быть резонансных явлений, тем более на частоте питающей сети и ее гармоник - на резонансе резко повышается выходное сопротивления источника питания.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Евлампий 2
      SE против РР

      By Евлампий 2 · Posted

      Никита, вот заронил ты любопытство... Короче, посмотрел с 6п3с - точнее, их-то я все раздарил, но нашлись Тунгсрамные 6л6, это ведь то же самое. По макету была подпаяна Тамура, так что замер даю с нею - да, схема вполне работает. Питание получилось оптимально 275 вольт, со всеми падениями анод-катод выходит вольт 260. В этом случае ток покоя, соответствующий минимуму гармоник, получился где-то 75 ма. Предельная мощность (2.5%) где-то 5 ватт, первые три ватта более-менее в пределах 1%, полоса по минус 1 дБ от 8 гц до 75 кгц (на 8-омном выходе). То есть, повторюсь, тема вполне работает. При этом уже 10...12 гц выглядят практически нормально даже на полной амплитуде - ну, понятное дело, трансу с этой лампой легче.  Вспомнил, что у меня где-то были Хашимоты на 7 кОм, да и Тамуры на 7/5 кОм приведенки. Возможно, куража хватит вынуть их и попробовать запустить с 6п6 (точнее, нашел кучку НОСовских 6V6 железных РСА (еще лендлизовских, с соответствующей надписью под юбкой). Когда-то они мне очень нравились, думаю срастутся. Первый ватт должны дать обалденный, а мне больше и не надо. Если получится, возможно, расскажу. Чатем, я не вижу проблем с повторением схемы. Если же вы предлагаете мне сбегать достать 807-ю, намотать ей выходной транс, отмакетить и доложить, то вряд ли я займусь, у меня со временем очень плохо, к тому же я не работаю на заказ. Схема опубликована, она очень простая и легко повторяется, в качестве выходной лампы нужно просто поставить 807-ю, использовав любой выходной транс на 3.5 кОм  приведенки, имеющий как минимум выводы на 4 и 8 ом (ну и земляной). Источник для эксперимента желательно взять регулируемый (думаю, для 807-й потребуется диапазон от 280 до 320 вольт), в катоде 807-й установить мощный крутильный резистор (ом до 240...270 должно хватить) и отлавливаете минимум искажений на, допустим, 1 кгц и 1Вт. Вот и всё. Результат будет определяться частотными и фазовыми характеристиками выходных трансов. У меня же целью было не мотать трансы под данный эксперимент, а как раз наоборот - утилизировать готовые фабричные трансы с каким-нибудь интересным результатом.   Несколько дополнительных оговорок для тех, кто вдруг захочет подхватить тему.  Выходное сопротивление у данной схемы я бы оценил на уровне небольших единиц Ом (при девиациях нагрузки напряжение на выходе меняется незначительно). Схема более-менее толерантна к перепадам импеданса, однако сильных провалов явно не любит. С шириком, несмотря на широкополосность, макет не показал признаков неустойчивости, однако я не знаю, какой может быть реакция на фильтры акустики. Я бы, пожалуй, установил от греха 1..2 тыщи пик впараллель к резистору 1 кОм, идущему в катод драйвера. Ну, будет полоса 30 или 40 кгц, этого вполне достаточно (имхо, конечно), зато усил будет явно устойчивее.
    • maximka
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By maximka · Posted

      Транзисторная лампа
    • чатем
      SE против РР

      By чатем · Posted

      Михаил, а можно схемку с Г807 на выходе и под другие трансы выходные, самомотанны например. С режимами, токами. нагрузками и т.п. Был бы очень вам признателен.Можно в личку. Обожаю звучание пентодов. это именно мой звук.Да и Г807 есть в наличии.
    • Cat777
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Cat777 · Posted

      Ничего странного. У каждого есть что-то своё, какая-то разработка, идея, вынашиваемая не один день. Ваша разработка же родилась не на пустом месте. Было же желание, и не маленькое, уверен, проверить идею и воплотить её в железе. Вы проделали немаленькую работу, выложили тут весь процесс от замысла до воплощения. Респект Вам за это и уважение! Если честно, я скептически отношусь к OTL. Но только потому, что как-то подсознательно страшновато делать такую схему. А вот посмотрел на Ваш проект, и, честно говорю, загорелся попробовать. Тем более что 6С19П есть в наличие штук на 5-7 таких конструкций, в варианте "Стерео", конечно же. Ваша плата в формате DipТrace, судя по картинке. Вы можете поделиться файлом?  Буду пробовать Вашу схему. Но паять такое количество панелек на макетке времени нет, а желание "пощупать" есть
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Аналогично... Даже не представляю как можно пару качественных твз поставить в противовес такой простой конструкции как отл из проекта... Да еще и за 1 день самому намотать пару твз для меня это вообще космос... Но каждый в чем то силен... 💪 видимо кто-то умеет быстро и качественно мотать твз...могу только позавидовать... 😊
    • Stan Marsh
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Stan Marsh · Posted

      Везëт! А мне пара ТВЗ обходится примерно в сотню к₽. 
    • UNAVIK
      Разъемы Neutrik

      By UNAVIK · Posted

      RCA ещё в наличии? 
    • Юрий_Б
      PP на ГУ-48

      By Юрий_Б · Posted

      Не понравилось мне звучание в РР, в SE лучше звучит, да и пред проще достаточно 6EM7 в LW с МКТ, напряжение 1700. Но это лично мое мнение.
    • CHEL_EV
      PP на ГУ-48

      By CHEL_EV · Posted

      Может есть смысл вообше из тракта убрать Г811, со всеми её условиями? А на её место переставить каскад на 2А3. А в предварительном поставить ГИ-3. 
    • crabro
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By crabro · Posted

      С удовольствием следил за Вашей темой. Делать не стал по нескольким причинам. Из них: 1. Дороговизна.... -  на 1 канал 12 ламп...12 панелек. Посчитайте сколько выходит. 2. Навесным монтажем делать долговато. Значит, предстоит заморачиваться изготовлением платы. 3. Блок питания особых отличий не имеет, конечно, - кто-то ставит 200мкф суммарно, а кто-то 2000мкф - это больше дело вкуса, если говорим о привычных темах. Но на такое кол-во ламп вряд ли 200мкф прокатит. Значит сильно больше надо. 4. Если анодным током схема никого особо не впечатлит, то накальным - очень даже. Значит, одним трансом типа ТАН вряд ли можно ограничиться. Напрашивается раздельное питание анодное и накальное.  И таких каналов ДВА ШТУКА. Все сказанное умножаем на два.  Одним словом если, - высокой выходит себестоимость. И по времени изготовления тоже большой. Два лагеря условно существует, - противники выходных трансформаторов и почитатели. Вторых сильно больше выйдет, если начнут скурпулезно считать затраты, а не в первом приближении, как я сейчас. Как звучит? - ну, это совсем уже на любителя. Далеко не всем нравится звучание ОТЛ. Вот потому и нет ажиотажа. Повторюсь, тема интересная...с удовольствием следил за ней. Но повторять не стал. А вот другую, где в основе 6с33с и схематика Броски, за 2 вечера собрал на макетке.  По деньгам дешевле...по времени изготовления тоже в выигрыше. Неделю-другую слушал. Да вроде как все хорошо, придраться не к чему. Но воплощать в законченную конструкцию не стал. Наверное, я почитатель выходных трансформаторов. Ну...пусть так. Мне реально проще за 1 день намотать 2 выходных трансформатора, чем....читаем выше... Вы, пожалуйста, не падайте духом.....и не обижайтесь ни на  мои слова, ни на то, что особой народной движухи Ваш проект не получил.
    • Avenger
      PP на ГУ-48

      By Avenger · Posted

      Домой. Однотакт на ГМ-70 уже есть и периодически эксплуатируется, поэтому нагрев представляю какой будет.  Собственно, прогон макета анодного БП дал это понять - тепловентилятор получился хороший. Полтора киловатта в тепло будет примерно. С одного канала. Это если в классе А. Если в АВ - в покое конечно будет греться сильно меньше. Опыт намотки ВВ-трансов есть. Если напряжения не сильно большие и нет гуляющих ВЧ-токов - проблем не так много. Я анодник специально мотал под не сильно большое напряжение и применил мост из газотронов - ибо для 2ПП выпрямителя хоть и потребовалось бы вдвое меньше газотронов, но пришлось бы мотать вторичку со средней точкой на вдвое бОльшее напряжение - и вот там без пропитки не обошлось бы точно. Благо имеется опыт намотки анодника для мощной катушки Тесла - на 5кв (и опыт с его пробоем и перемоткой уже с эпоксидкой - но в тесле есть ВЧ-токи, которые способствуют пробою из-за возникающего барьерного разряда, а в усилителе такого нет). Но анодник анодником, а вот изоляцию выходников надо будет сделать гораздо более могучую - из-за нестационарного характера гуляющих по нему токов (и возникающих из-за этого выбросов, способствующих пробою как никогда).
    • BAA
      PP на ГУ-48

      By BAA · Posted

      Это да, только вот если печку включить, или духовку - примерно то же самое.
    • BAA
      PP на ГУ-48

      By BAA · Posted

      При отсутствии заливки/пропитки чем закрывать последний слой совсем не важно. Даже не знаю как это предложить. Я бы трансы испытал, переменкой обязятельно. Но вот проблема - емкости наверно значительные. А частичный разряд (предпробойное состояние) не измеришь просто так. Труды точно титвнические. Некоторых с меньшими коробочками гоняют за порчу вида и неудобства протирания пыли под... И вот еще что, не смог найти первоисточник. Может конечно в Цыкине было. Толщина каркаса должна быть не менее 5мм текстолита при 2 кВ. Ниже будет фото от трансформатора от ТУ-600. Обратите внимание, что от обмотки до сердечника расстояние, на глаз, около 10 мм. Как бы чего нв вышло, в вашем случае.  Взято из рубрики "Куплю"
    • BAA
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By BAA · Posted

      Согласен. Деформация твердотельная. Что-то напоминает "Лампа начинает звучать за пределами ОБР". А так совсем не то.
    • Anatolii
      PP на ГУ-48

      By Anatolii · Posted

      Это домой , простите или в клуб куда . Не ерничаю . Просто у меня  как то были блоки на ГМ70, так после 2 часов музицирования становилось гораздо теплее .

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      8.8k
    • Total Posts
      97.2k
×
×
  • Create New...