Jump to content

Recommended Posts

Posted

Вариант использования СТТ в качестве недорогого, но эффективного МКТ в двухтакте никого не интересует. Наверное, у каждого в тумбочке лежат японские МКТ, намотанные серебром девственницами на восточном склоне Фудзиямы при восходе солнца.:smile-20:

Еще один вариант использования СТТ, в однотактном усилителе - во вложении._.thumb.JPG.9a029215cae759ed31dd081465fb9c80.JPG 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Алекс Юстасович сказал:

Вариант использования СТТ в качестве недорогого, но эффективного МКТ в двухтакте никого не интересует. Наверное, у каждого в тумбочке лежат японские МКТ, намотанные серебром девственницами на восточном склоне Фудзиямы при восходе солнца.:smile-20:

Еще один вариант использования СТТ, в однотактном усилителе - во вложении._.thumb.JPG.9a029215cae759ed31dd081465fb9c80.JPG 

Типа: Я где-то натырил и у меня их есть!:smile-03:

Posted

А что нам даёт трансформатор в српп вместо разделительного конденсатора? Какие плюсы? 

Posted
Только что, CHEL_EV сказал:

А что нам даёт трансформатор в српп вместо разделительного конденсатора? Какие плюсы? 

Во-пег-г-вых, это кг-г-гасиво!:smile-33:

Posted

У меня до сих пор лежат пара бубликов на 200 ватт габарита, намотаны бифиляроно пэлшо 2000+2000 вит. Ставил их в српп и для 6Н8С и для 6Н12С, в качестве предварительного усилителя.  Даже отыграла эта штуковина на свадбье племянника, в паре с усилителем Холтона от WP, лет 10 назад. 

Потом разобрал. Ни чего так был звучок. Но всё равно, вопросы то остались. А нужно ли городить огород? В чём плюсы сие трансов в SRPP для предварительного каскада?

 

Posted

Плюс - использовать часто лежащие мертвым грузом не только СТТ, но и ТВТ от старых генераторов. Почему нет, если параметры неплохие обеспечивают? Для этого и пост был. Да и на Авито такие изделия часто буквально за копейки продаются.

Posted

Да я не про то, куда и что можно пристроить, а про то, что чем они лучше в данном случае по звуку чем конденсатор? В качестве развязки, да, отлично. В качестве улучшения звука, спорно. 

  • Like (+1) 1
Posted

Как я сообщал в первом посте, послушать звук, оценить качество и т.д. и т.п. в планах после сборки полноценного двухканального усилителя. А схематически такой вариант фазоинвертора проще и точнее разных других вариантов, все-таки согласующие трансформаторы стояли в измерительной аппаратуре.

  • Like (+1) 1
Posted

Я думаю что такой каскад  SRPP  с трансформатором, имеет ещё один плюс для любителей послушать усилитель на прямую от сети. 

К примеру имеем небольшой анодный трансик на 40 ватт и питаем им предварительный каскад SRPP с выходным трансом, хоть для SE, хоть для PP, а далее, драйвер и выходную лампу запитывам напрямую от сети. 

У нас появляются бонусы, в виде уменьшения габаритов изделия, и не нужности покупки силовых анодных транформаторов для выходного каскада. 

Развязка от 220 вольт есть и по входу и по выходу, и даже, можно завести общую ООС (хотя последнее, спорно). 

Posted
15 часов назад, Алекс Юстасович сказал:

Вариант использования СТТ в качестве недорогого, но эффективного МКТ в двухтакте никого не интересует. Наверное, у каждого в тумбочке лежат японские МКТ, намотанные серебром девственницами на восточном склоне Фудзиямы при восходе солнца.:smile-20:

Ну не надо так категорично! Я на старом АПе выкладывал схемку ушного усилителя для STAXов с фазоинвертором на СТТ-12А еще лет 10 назад.

  • Like (+1) 2
Posted

Не стоит забывать, что 7см2/750 витков первички/20гц/0,7Тл это всего около 50в на певичке. Далее фантазируем максимальные сигналы на вторичках через Ктр. 

Компромис однако. 

  • Smile 1
Posted

Доброе утро Всем. 6П9 в пентодном включении работающую не на дроссель или сопротивление, а на межкаскадный трансформатор ни кто не рассматривал? 

Posted
В 07.02.2025 в 02:01, ВКН сказал:

Не стоит забывать, что 7см2/750 витков первички/20гц/0,7Тл это всего около 50в на певичке. Далее фантазируем максимальные сигналы на вторичках через Ктр. 

Компромис однако. 

Для раскачки гибрида самое то.

Posted
38 минут назад, Сергей-1968 сказал:

 6П9 в пентодном включении работающую  ........... на межкаскадный трансформатор ни кто не рассматривал? 

Внутреннее сопротивление пентода 6п9 в даташите видимо тоже никто не рассматривал. 

СТТ-12а, повторюсь, нормальное изделие, но со своими ограничениями. По индукции, по сопротивлению источника, по токам в обмотках (все-таки тороид). 

Posted

6П9 в пентодном включении работающую не на дроссель или сопротивление, а на межкаскадный трансформатор ни кто не рассматривал? 

Я пробовал, но в итоге остановился на другом пентоде, а само решение так и осталось авантюрой... Но с другой лампой, да через жопу, получилось классно, хотя это долгая история.

Понятное дело, что в данном включении параллельно первичке должен быть включен нормирующий резистор. В случае с 6П9 его желательно иметь не менее 8...10 кОм (лампа видит привычную для себя нагрузку, транс видит приемлемый для себя источник). Плюс этого решения в том, что можно обойтись источником питания в районе 300 вольт, тогда как в случае с чистым резистором в аноде потребовалось бы за 500. Но благозвучный межкаскадный транс, рассчитанный на источник 10к и ток миллиампер на 20...30 - это нетривиальное изделие - как раз Константин, кажется, один из немногих, кто может (ну или намотать бифиллярник, который не все считают благозвучным) - 100 генри, зазор, все такое.

Но если взять пентод, заточенный под 3...5 кОм нагрузки, трансформатор становится более типовым. И в случае, если вам нужно только высокое усиление, а по напряжению достаточно нескольких (небольших) десятков вольт, можно добиться очень интересного, весьма линейного и драйвового звучания "в один каскад раскачки".

Ну а дальше разворачивается тема, которая уже сильно уводит в сторону - если вкратце, то можно поискать среди пониженных потенциалов 2 сетки режимы с пониженным током анода, который в случае скажем Ел12 может составлять 10..15 ма, для драйвера более чем, - с весьма высокой линейностью и при этом приличным усилением. 

  • Like (+1) 1
Posted

Даташит рассматривал (80K), по этому и спросил может у кого есть опыт, пусть даже не удачный. ... ..."нужно только высокое усиление, а по напряжению достаточно нескольких (небольших) десятков вольт, можно добиться очень интересного, весьма линейного и драйвового звучания "в один каскад раскачки"", при чём в PP. EL12 цена космос, может что ни-будь из отечественных найдётся, посмотрим. Спасибо.

Posted

Если чисто технически, то 6э5п - внутреннее меньше 5 кОм, в режиме пониженных токов скорее всего останется менее 8 кОм, т.е. не хуже 6Н8с, а усиление явно за 20 - вот вам чудовищное усиление; нормирующий резистор, возможно, и здесь пригодится для оптимизации искажений (внутреннее у лампы все же изменяется вместе с изменением тока). Ну допустим тетроды. 6П6 порядка 5 кОм внутреннее, 6П36 и так далее. Поковыряться можно, но я здесь не помогу, практического опыта с этими лампами нет. 

Posted
1 минуту назад, Евлампий 2 сказал:

нормирующий резистор, возможно, и здесь пригодится 

Михаил советует шунтировать первичку. Классически - во вторичке. Но мне видится вариант с доп. обмоткой 10:1, и резистором 100 ом (можно поиграть). 

  • Like (+1) 1
Posted

Доброго дня, Константин. Конечно, если мы нагружаем межкаскадник по вторичке, то реактивности сдыхают, звоны меньше, полоса ровнее, всё такое. Но если транс способен чистенько работать без шунта (на крайняк обойдясь немощным цобелем, скорее всего по вторичке), то, по моим впечатлениям, звук ощутимо свободнее, полетнее, и вообще лучше. Поэтому я бы рискнул посоветовать сначала сделать трансу просто удобоваримый источник и посмотреть. А уж если он нервничает, звенит и кривит, то деваться некуда, придется заставлять его перекачивать не инфу, а энергию. 

Маленькое зы

Отдельная тема - утилизация древних межкаскадных трансов, ну типа Ферранти 20-х годов. Они использовались в качестве повышающих в 3-6 раз вместо усилительного каскада, работали в "телефонной" практически полосе частот. Вторичка у них килоом до 15 омического, индуктивность - килогенри и более легко. Вот их можно включать как понижающие задом наперед напрямую к слаботочным древним пентодам. Скажем, с Филипсом В443 (а это, кажется, вообще первый в истории пентод) и включенным на понижение трансом Ферранти Аф4 без каких-либо шунтов получился каскад, выдающий 10 вольт РМС без искажений, с коэффициентом усиления 6 и полосой 25 гц-25 кгц "в полку" - как раз для раскачки выходного пентода. Один из лучших по саунду вариантов вообще из тех макетов, что я говнякал.  

  • Like (+1) 2
Posted

Опишу свою "придумку": схема "Почти правильный усилитель РР" Rezvoy(питание не на прямую от сети), только в место выходного трансформатора межкаскадный, на вторичке можно сделать отводы будет какая-то универсальность. На 6Э5П в псевдо триоде был у меня предварительный, работал лет 5, всё устраивало, но однотактный разобрал. В тетроде не пробовал; внутреннее 8К, 8,3Вт предельная и входной тр. 1:1 это +.  А вот по дополнительной обмотки есть вопрос: предположим вся обмотка 4000 вит., делим каркас на две части 1/2-2000 вит. мотаем бифилярно, после 900 вит. заводим третий провод мотаем 200 вит. делаем вывод и дальше 900 вит? Я представляю в три провода это ещё то удовольствие... (дальше электрический фольклор). 6П36С внутреннее 4,5К, 12Вт, но входной тр. придётся делать с повышением, и панельки мне не очень нравятся, надо пробовать. Работы на год по "48" часов в сутки.

Posted

6Э5П великолепно отыгрывает в тетроде с трансформаторной нагрузкой. Делайте на этой лампе. Очень крепкая. Держит 10-11 ватт. И входная меньше в два раза в сравнении с 6П36С

Можно намотать на железе ТС-40, двухкатушечное. 

На всякий случай прикреплю сюда схему Александра и ссылку на чтиво

image.thumb_-1.jpeg.be33093515fb701ab3f82e079dfd9f53-1.jpeg

Posted

Трансформаторы приготовил 15 квадрат, большое окно, от какой-то Советской аппаратуры, стояли панельки для ГУ50 или 5Ц8С, но не радиостанция. Спасибо Всем.

IMG_20250209_144127_497.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • А вот классический синхронный выпрямитель. Предположим, что вместо 6Ц10П - полупроводниковые диоды. Что тогда получаем? Повторяю предыдущее сообщение -  Пусть мы имеем ~2*112В, на промежуточном конденсаторе через полупроводниковый диод накопится 158В. И к этому напряжению подключен анод триода. Если мы используем вторую обмотку ~112В как управляющую, то на ней только лишь амплитудно напряжение достигнет 158В (во втором полупериоде когда триод забирает энергию с промежуточного конденсатора). Пусть целевой конденсатор в катоде триода имеет даже 130В (что наверно очень низко), пусть даже триод уже не особо закрыт при напряжении на сетке от -5В (относительно катода) и выше. Всё равно время перекачки энергии через триод получается очень небольшим. 130В от 158В это 0,82. sin55=0,81. sin56=0,83. То есть из 10мс полупериода только 3,8мс на сетке триода 0В или немного больше. То есть это время открытого триода. Если считать, что уже при -5В на сетке триод потихоньку открывается, то всё равно это только 4,1мс. Тут получается, что триод перегружен. Моё предложение о смещении управляющей синусоиды на сетке триода касалось не этого случая, конечно. Если эти рассуждения справедливы, то, конечно, сообщения, что синхронный выпрямитель в виде однополупериодной схемы очень слаб - понятны. А вот использование вакуумного диода немного (а может и заметно) исправляет ситуацию, под нагрузкой напряжение на промежуточном конденсаторе будет заметно ниже, соответственно время, когда напряжение на сетке триода 0В и выше - будет намного больше, чем 4мс. Остаётся только понимать, что рекомендовать полупроводниковые диоды в синхронный выпрямитель надо очень осторожно. 
    • Ну вот, дополнительные управляющие обмотки обеспечат 0В и выше на сетке относительно катода все 10мс из 10мс полупериода. И даже больше, что по мне крайне нежелательно (пересечение с полупериодом работы диода).
    • Осталось вас попросить схему компараторов с полевиками реализовать на вакуумных триодах, пентодах и т.д. ))). Извините, вот имеем мы диффкаскад на триодах или пентодах... а как дальше это подать на сетку триода с полупериодным закрытием этого триода? Допустим, нужно повышенное отдельное питание, чтобы между этим высоким питанием и сеткой триода (регулирующего, 6с19п) расположить анодный резистор одного из триодов диффкаскада. А как сюда завести полупериодное закрытие 6с19п? 
    • Так, что-то у меня один вопрос возник... Если не использовать дополнительную управляющую обмотку, подключаемую в катод триода, если использовать вторую двухполупериодную обмотку, то происходит коллизия... Пусть мы имеем ~2*112В, на промежуточном конденсаторе через полупроводниковый диод накопится 158В. И к этому напряжению подключен анод триода. Если мы используем вторую обмотку ~112В как управляющую, то на ней только лишь амплитудно напряжение достигнет 158В (во втором полупериоде когда триод забирает энергию с промежуточного конденсатора). Пусть целевой конденсатор в катоде триода имеет даже 130В (что наверно очень низко), пусть даже триод уже не особо закрыт при напряжении на сетке от -5В (относительно катода) и выше. Всё равно время перекачки энергии через триод получается очень небольшим. 130В от 158В это 0,82. sin55=0,81. sin56=0,83. То есть из 10мс полупериода только 3,8мс на сетке триода 0В или немного больше. То есть это время открытого триода. Если считать, что уже при -5В на сетке триод потихоньку открывается, то всё равно это только 4,1мс. Тут получается, что триод перегружен. Моё предложение о смещении управляющей синусоиды на сетке триода касалось не этого случая, конечно. А случая дополнительной управляющей обмотки, подключаемой к катоду триода. В этом случае можно отсекать первые и последние 10% времени, что даст время открытого триода 8мс из 10мс, что существенно лучше, чем работа триода без отдельной управляющей обмотки.
    • На самом деле там ничего сложного нет. Пара компараторов плюс несколько полевиков, вот и вся система управления. Лет двадцать назад делал, надо посмотреть, может записи сихранились.
    • Как именно это сделать? Вы имеете ввиду ограничение открытого состояния триода с помощью ограничения напряжения на сетке? Или как раз изменением времени открытого состояния (не ШИМ, конечно, просто 10->9->8 миллисекунд за полупериод) ? Во втором случае катод будет перегружен скорее всего, то есть стабилизация будет осуществляться упиранием в насыщение тока катода, что нехорошо. Как именно можно реализовать объединение сигналов лампы-измерителя напряжения и сигнала управляющей обмотки для регулирующего триода? Некрасиво с кучей баллонов и я могу придумать, возможно, есть красивое решение?
    • Дон Ковэй, современник Литтла Ричарда, работал в той же манере и имел примерно схожий голос с Ричардом, но широкой популярности не получил. Биг Сэнди-это кантри-рок, весёлый, в чём-то деревенский. А вот этот твистовый диск, очень интересен- поёт Дон Лэнг, поёт нон-стопом знаменитые рок-н-роллы в твистовой манере. О Лэнге я уже писал, это самый ранний рокер Англии, до Томми Стила, до Клиффа Ричарда, ну и до Битлс, конечно же. Пять ранних дисков Хэйли, записаны весьма неплохо, при случае, сравню как звучат такие же винилы, у меня имеющиеся.
    • Ламповый ШИМ? Или сразу уж ламповый Д? 
    • В принципе, не трудно изменением открытого состояния лампы сделать выпрямитель со стабилизацией выходного напряжения.
    • Загрузил модели на 3dtoday. https://3dtoday.ru/3d-models/gadgets/music/razyom-dlya-nausnikov-stax Пользуйтесь. Если негде распечатать. то могу помочь.
    • Извините, если чем то обидел. Задержка открывания лампы на самом деле даже вредна. Дело в том, что количество передаваемой энергии из накопительного конденсатора в нагрузку зависит, в том числе, и от периода времени, когда лампа открыта, и чем больше это время, тем больше запасенной энергии поступит в нагрузку, т.е. КПД больше. Беспокоиться, что периоды накопления и передачи энергии накопительного конденсатора, наложатся, не стоит.
    • Подключил сейчас к колонкам на Визатонах , закрытый ящик. Собирал Кулиев Сергей, считал Манаков, за что ему огромнейшее спасибо!  В общем звук 🔥. Усилок как задышал полной грудью. 
    • Да, проще. Но я, к сожалению, бываю дома наездами, можно сказать редко. Но всё равно лампы не бросаю и хочется улучшить то, что имею. Кроме предварительного обдумывания и расчётов, что макетировать, я должен ещё и заказать все запчасти и лампы. Если можете, объясните, чем так плохо открывать триод на 1-2 миллисекунды позже и закрывать на 1-2 миллисекунды раньше?  Изучу.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      8.9k
    • Total Posts
      98.6k
×
×
  • Create New...