Jump to content

Recommended Posts

Posted

Вариант использования СТТ в качестве недорогого, но эффективного МКТ в двухтакте никого не интересует. Наверное, у каждого в тумбочке лежат японские МКТ, намотанные серебром девственницами на восточном склоне Фудзиямы при восходе солнца.:smile-20:

Еще один вариант использования СТТ, в однотактном усилителе - во вложении._.thumb.JPG.9a029215cae759ed31dd081465fb9c80.JPG 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Алекс Юстасович сказал:

Вариант использования СТТ в качестве недорогого, но эффективного МКТ в двухтакте никого не интересует. Наверное, у каждого в тумбочке лежат японские МКТ, намотанные серебром девственницами на восточном склоне Фудзиямы при восходе солнца.:smile-20:

Еще один вариант использования СТТ, в однотактном усилителе - во вложении._.thumb.JPG.9a029215cae759ed31dd081465fb9c80.JPG 

Типа: Я где-то натырил и у меня их есть!:smile-03:

Posted
Только что, CHEL_EV сказал:

А что нам даёт трансформатор в српп вместо разделительного конденсатора? Какие плюсы? 

Во-пег-г-вых, это кг-г-гасиво!:smile-33:

Posted

У меня до сих пор лежат пара бубликов на 200 ватт габарита, намотаны бифиляроно пэлшо 2000+2000 вит. Ставил их в српп и для 6Н8С и для 6Н12С, в качестве предварительного усилителя.  Даже отыграла эта штуковина на свадбье племянника, в паре с усилителем Холтона от WP, лет 10 назад. 

Потом разобрал. Ни чего так был звучок. Но всё равно, вопросы то остались. А нужно ли городить огород? В чём плюсы сие трансов в SRPP для предварительного каскада?

 

Posted

Плюс - использовать часто лежащие мертвым грузом не только СТТ, но и ТВТ от старых генераторов. Почему нет, если параметры неплохие обеспечивают? Для этого и пост был. Да и на Авито такие изделия часто буквально за копейки продаются.

Posted

Да я не про то, куда и что можно пристроить, а про то, что чем они лучше в данном случае по звуку чем конденсатор? В качестве развязки, да, отлично. В качестве улучшения звука, спорно. 

  • Like (+1) 1
Posted

Как я сообщал в первом посте, послушать звук, оценить качество и т.д. и т.п. в планах после сборки полноценного двухканального усилителя. А схематически такой вариант фазоинвертора проще и точнее разных других вариантов, все-таки согласующие трансформаторы стояли в измерительной аппаратуре.

  • Like (+1) 1
Posted

Я думаю что такой каскад  SRPP  с трансформатором, имеет ещё один плюс для любителей послушать усилитель на прямую от сети. 

К примеру имеем небольшой анодный трансик на 40 ватт и питаем им предварительный каскад SRPP с выходным трансом, хоть для SE, хоть для PP, а далее, драйвер и выходную лампу запитывам напрямую от сети. 

У нас появляются бонусы, в виде уменьшения габаритов изделия, и не нужности покупки силовых анодных транформаторов для выходного каскада. 

Развязка от 220 вольт есть и по входу и по выходу, и даже, можно завести общую ООС (хотя последнее, спорно). 

Posted
15 часов назад, Алекс Юстасович сказал:

Вариант использования СТТ в качестве недорогого, но эффективного МКТ в двухтакте никого не интересует. Наверное, у каждого в тумбочке лежат японские МКТ, намотанные серебром девственницами на восточном склоне Фудзиямы при восходе солнца.:smile-20:

Ну не надо так категорично! Я на старом АПе выкладывал схемку ушного усилителя для STAXов с фазоинвертором на СТТ-12А еще лет 10 назад.

  • Like (+1) 2
Posted

Не стоит забывать, что 7см2/750 витков первички/20гц/0,7Тл это всего около 50в на певичке. Далее фантазируем максимальные сигналы на вторичках через Ктр. 

Компромис однако. 

  • Smile 1
Posted

Доброе утро Всем. 6П9 в пентодном включении работающую не на дроссель или сопротивление, а на межкаскадный трансформатор ни кто не рассматривал? 

Posted
В 07.02.2025 в 02:01, ВКН сказал:

Не стоит забывать, что 7см2/750 витков первички/20гц/0,7Тл это всего около 50в на певичке. Далее фантазируем максимальные сигналы на вторичках через Ктр. 

Компромис однако. 

Для раскачки гибрида самое то.

Posted
38 минут назад, Сергей-1968 сказал:

 6П9 в пентодном включении работающую  ........... на межкаскадный трансформатор ни кто не рассматривал? 

Внутреннее сопротивление пентода 6п9 в даташите видимо тоже никто не рассматривал. 

СТТ-12а, повторюсь, нормальное изделие, но со своими ограничениями. По индукции, по сопротивлению источника, по токам в обмотках (все-таки тороид). 

Posted

6П9 в пентодном включении работающую не на дроссель или сопротивление, а на межкаскадный трансформатор ни кто не рассматривал? 

Я пробовал, но в итоге остановился на другом пентоде, а само решение так и осталось авантюрой... Но с другой лампой, да через жопу, получилось классно, хотя это долгая история.

Понятное дело, что в данном включении параллельно первичке должен быть включен нормирующий резистор. В случае с 6П9 его желательно иметь не менее 8...10 кОм (лампа видит привычную для себя нагрузку, транс видит приемлемый для себя источник). Плюс этого решения в том, что можно обойтись источником питания в районе 300 вольт, тогда как в случае с чистым резистором в аноде потребовалось бы за 500. Но благозвучный межкаскадный транс, рассчитанный на источник 10к и ток миллиампер на 20...30 - это нетривиальное изделие - как раз Константин, кажется, один из немногих, кто может (ну или намотать бифиллярник, который не все считают благозвучным) - 100 генри, зазор, все такое.

Но если взять пентод, заточенный под 3...5 кОм нагрузки, трансформатор становится более типовым. И в случае, если вам нужно только высокое усиление, а по напряжению достаточно нескольких (небольших) десятков вольт, можно добиться очень интересного, весьма линейного и драйвового звучания "в один каскад раскачки".

Ну а дальше разворачивается тема, которая уже сильно уводит в сторону - если вкратце, то можно поискать среди пониженных потенциалов 2 сетки режимы с пониженным током анода, который в случае скажем Ел12 может составлять 10..15 ма, для драйвера более чем, - с весьма высокой линейностью и при этом приличным усилением. 

  • Like (+1) 1
Posted

Даташит рассматривал (80K), по этому и спросил может у кого есть опыт, пусть даже не удачный. ... ..."нужно только высокое усиление, а по напряжению достаточно нескольких (небольших) десятков вольт, можно добиться очень интересного, весьма линейного и драйвового звучания "в один каскад раскачки"", при чём в PP. EL12 цена космос, может что ни-будь из отечественных найдётся, посмотрим. Спасибо.

Posted

Если чисто технически, то 6э5п - внутреннее меньше 5 кОм, в режиме пониженных токов скорее всего останется менее 8 кОм, т.е. не хуже 6Н8с, а усиление явно за 20 - вот вам чудовищное усиление; нормирующий резистор, возможно, и здесь пригодится для оптимизации искажений (внутреннее у лампы все же изменяется вместе с изменением тока). Ну допустим тетроды. 6П6 порядка 5 кОм внутреннее, 6П36 и так далее. Поковыряться можно, но я здесь не помогу, практического опыта с этими лампами нет. 

Posted
1 минуту назад, Евлампий 2 сказал:

нормирующий резистор, возможно, и здесь пригодится 

Михаил советует шунтировать первичку. Классически - во вторичке. Но мне видится вариант с доп. обмоткой 10:1, и резистором 100 ом (можно поиграть). 

  • Like (+1) 1
Posted

Доброго дня, Константин. Конечно, если мы нагружаем межкаскадник по вторичке, то реактивности сдыхают, звоны меньше, полоса ровнее, всё такое. Но если транс способен чистенько работать без шунта (на крайняк обойдясь немощным цобелем, скорее всего по вторичке), то, по моим впечатлениям, звук ощутимо свободнее, полетнее, и вообще лучше. Поэтому я бы рискнул посоветовать сначала сделать трансу просто удобоваримый источник и посмотреть. А уж если он нервничает, звенит и кривит, то деваться некуда, придется заставлять его перекачивать не инфу, а энергию. 

Маленькое зы

Отдельная тема - утилизация древних межкаскадных трансов, ну типа Ферранти 20-х годов. Они использовались в качестве повышающих в 3-6 раз вместо усилительного каскада, работали в "телефонной" практически полосе частот. Вторичка у них килоом до 15 омического, индуктивность - килогенри и более легко. Вот их можно включать как понижающие задом наперед напрямую к слаботочным древним пентодам. Скажем, с Филипсом В443 (а это, кажется, вообще первый в истории пентод) и включенным на понижение трансом Ферранти Аф4 без каких-либо шунтов получился каскад, выдающий 10 вольт РМС без искажений, с коэффициентом усиления 6 и полосой 25 гц-25 кгц "в полку" - как раз для раскачки выходного пентода. Один из лучших по саунду вариантов вообще из тех макетов, что я говнякал.  

  • Like (+1) 2
Posted

Опишу свою "придумку": схема "Почти правильный усилитель РР" Rezvoy(питание не на прямую от сети), только в место выходного трансформатора межкаскадный, на вторичке можно сделать отводы будет какая-то универсальность. На 6Э5П в псевдо триоде был у меня предварительный, работал лет 5, всё устраивало, но однотактный разобрал. В тетроде не пробовал; внутреннее 8К, 8,3Вт предельная и входной тр. 1:1 это +.  А вот по дополнительной обмотки есть вопрос: предположим вся обмотка 4000 вит., делим каркас на две части 1/2-2000 вит. мотаем бифилярно, после 900 вит. заводим третий провод мотаем 200 вит. делаем вывод и дальше 900 вит? Я представляю в три провода это ещё то удовольствие... (дальше электрический фольклор). 6П36С внутреннее 4,5К, 12Вт, но входной тр. придётся делать с повышением, и панельки мне не очень нравятся, надо пробовать. Работы на год по "48" часов в сутки.

Posted

6Э5П великолепно отыгрывает в тетроде с трансформаторной нагрузкой. Делайте на этой лампе. Очень крепкая. Держит 10-11 ватт. И входная меньше в два раза в сравнении с 6П36С

Можно намотать на железе ТС-40, двухкатушечное. 

На всякий случай прикреплю сюда схему Александра и ссылку на чтиво

image.thumb_-1.jpeg.be33093515fb701ab3f82e079dfd9f53-1.jpeg

Posted

Трансформаторы приготовил 15 квадрат, большое окно, от какой-то Советской аппаратуры, стояли панельки для ГУ50 или 5Ц8С, но не радиостанция. Спасибо Всем.

IMG_20250209_144127_497.jpg

  • 11 months later...
Posted

Здравствуйте Все. Буду краток: "нарыл" схему в интернете на 6э5п, прогнал пока в симуляторе. Вопрос к спецам, у кого есть время : насколько эта схема работоспособна, если да, то стоит ли что-то изменить. Цель все таже одним каскадом получить высокое напряжение.

2026-02-08_13-34-30.jpg

2026-02-08_13-35-50.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Не знаю где спросить но почему у нас в клубе к примеру  нет темы по музыке , на Убере много чего похоронили ! Но это так мелочь  !  НЕУЛО , перенеси свой форум в белый !  За...лооооо пресмыкаться по по пыльным подвалам где сверхлинейнойность  вражеская тема .
    • Радиоприемник Шторм, кабели, документация - полный комплект. С хранения, не копанный. Отправлю ТК по РФ 45тр
    • С Евлампием можно соглашаться, можно возражать, сути это не изменит. У нас был на НАПе всего один участник с высшим титулом "Эксперт" Если доведётся ещё кому то давать это  звание, то Евлампий вне всяких сомнений будет первым (вторым, после профессора Гурского Александра Леонидовича). п.с. Могу лишь предложить перечитать все его посты (комментарии) на нашем портале.  
    • Ну если учесть качество теперяшней сети питания , и что в сети бывает в том числе и постоянка , зазор , пусть и технологический , на пользу . У меня дома уже два года по вечерам все что на торах начинало зудеть,  особенно в холодное время года . Решил все аудио питать через разделительный трансформатор 400 ват , мне хватает такой мощности , правда тоже тор , и и он вечерами частенько зудит,  все что после него ведёт себя тихо . И да , звучание в вечернее время стало заметно лучше , днем значения не имеет , с разделительным или без . Ссори за уход от темы .  
    • Заблокирован навсегда как спамер, инфа спамер добавлена на все оф. сайты инета по сбору информации о спамерах, регистрация на любых новых ресурсах для пользователя будет крайне затруднена, возможен автоматический бан на уже зарегистрированных ресурсах. Все комментарии пользователя удалены автоматически на нашем портале. Думать нужно головой, где зарегился и что пишешь!  У администрации имеются все рычаги, что бы испортить жизнь во всём инете любому поганцу!
    • Немного прохладной черноморской воды в горячую тему. Думаю большинство согласится с тем, что 18" это все же открытое оформление, в ином случае нам понадобится мини концертный зал. Соответственно, открытое оформление ГГ предпологает некий "пьедестал" на частоте ОР, т.е. изначально ГГ должен иметь добротность 0,9-1. Потому, как присоединенный объем воздуха в ОЯ или щите эту самую добротность не увеличивает, а уменьшает. Тот факт, что мне не попадались такие восемнашки не означает, что их нет в природе, но их на порядок меньше, чем высокодобротных 15", этих в свое время было, как собак окормленных на американском ибее. Это не все. Чтобы открытое оформление нормально работало частота ОР должна лежать выше или на уровне АКЗ оформленя, иначе эти 18шки можно концептуально расположить по углам комнаты без всякого оформления. И наконец, с чем будем "сшивать" эти 18"? Мы же не 4х-полоску проектируем? Не в коем случае не демотивирую, но осознанный подход лишним не будет.
    • А Вы слушайте музыку с закрытыми глазами, тогда не будет видно.
    • А может у ш-есть какой-то тех зазор, а у ТОРа его нет?
    • Ну если не лень , встаньте осцилографом на анодное питание,  в обоих случаях. Думаю на тор е вы увидите маленькую копию полезного сигнала.  И дело не в том что тор или ш  А в том что данный тор просто не вытягивает по мощности .
    • Позвольте с Вами не согласится Сударь . Если фон на уровне есть нотне мешает , этот фон полюблму промодулирует весь полезный сигнал , , и при измерениях спектра гармоник это очень хорошо будет видно . Видно даже тот фон , который в акустикеине слышно , а уж слышимый фон то однозначно в спектре хорошо будет виден .
    • К сожалению, то ли из-за хромоты дачного инет-провайдера, то ли из-за других (неподвластных моему пониманию) накладок, Аудиопортал открывается для меня крайне редко. Обычно выводится сообщение «не удается установить соединение с сайтом». А в редкие моменты, когда все же получается открыть и почитать форум, зачастую не остается времени на коммент – пока пишешь, контакт с форумом слетает. В этих условиях для меня нет смысла затевать какие-то серьезные темы, все равно не получится поддерживать регулярное обсуждение, и остается щебетать между делом. С учетом сказанного, пытаюсь «заготовить экспромт», чтобы, если соединение вдруг установится, сразу втиснуть и выложить заранее припасенный в буфере коммент. Конечно, в этих условиях он всегда будет в какой-то мере невпопад, поэтому заранее приношу извинения. В данной ветке хочется вернуться от общечеловеческих к околотехническим моментам и высказать ряд заблуждений на тему прямонакала, выпрямления, фильтров и других прилегающих вопросов. Не претендую на истину, просто формулирую только (точнее, не только) свои подозрения и соображения.  Если фон от накала неприемлемый, деваться некуда, приходится выпрямлять. В остальных случаях, кмк, накал лучше оставить переменкой, поскольку выпрямление (имхо, конечно) результата не улучшает. При этом измерения не подтверждают гипотезы «обогащения вкусными гармониками» каскада с невыпрямленным накалом, а прослушивание (если фон не мешает) чаще показывает, что звучит такой каскад в целом более предпочтительно. Причин усматриваю две: при питании постоянкой крайние концы нити накала имеют различные потенциалы относительно сетки. Скажем, при накале 4 вольта и смещении минус 10 вольт один край нити накала имеет потенциал минус 8 вольт, другой – минус 12 (и тогда на середине катода – те самые оговоренные минус 10). Легко догадаться, что эмиссию будет обеспечивать преимущественно одна половина нити катода – та, что «плюсее» по потенциалу относительно сетки. Очевидно, половине нити обеспечивать полную эмиссию труднее. Возможно, этим можно объяснить некоторую как бы избыточную дисциплинированность, порой даже и зажатость, недостаточную раскованность/свободу звучания каскада с выпрямленным накалом в сравнении с «переменным». (Важное примечание: когда напряжение смещения много больше напряжения накала, этот фактор влияния можно не принимать в расчет, его значимость практически исчезает). Вторая (и, пожалуй, более существенная) проблема особенностей звучания с выпрямленным накалом, кмк, обусловлена самим фактом выпрямления. Обычно с этой целью используют мост, за которым стоит недетский конденсатор, а затем (не всегда, но это и не так важно) стабилизатор. За счет хороших быстрых диодов и большого конденсатора энергия для нити накала накапливается за счет интеграции серии коротких многоамперных импульсов, которые через диоды подзаряжают конденсатор. Эти импульсы пылят высокочастотными компонентами по всему устройству, доставая и другие фрагменты тракта, а порой на короткие мгновения (с частотой 100 гц) даже и вгоняют железо транса в насыщение, что усугубляет картину. Этот импульсный мусор ухудшает диетические качества тракта, и единственное, что отчасти помогает – навешать повсюду электролитов побольше с целью очистить ключевые шины от дребезга. Аналогичные вещи могут происходить и в случае диодного выпрямления анодного напряжения.  В описываемом случае безудержное увеличение фильтрующих емкостей сопровождается (вроде бы) непрерывным улучшением качества звучания. Но некоторые изъяны не исчезают и даже, бывает, усугубляются. Здесь напрашивается аналогия с экспонатами музея мадам Тюссо: с каждым новым воплощением сходство с оригиналом всё убедительнее, однако, несмотря на похожесть, вожделенное чувство личностного контакта с воспроизводимым персонажем как не возникало исходно, так и не возникает.   Можно попробовать добиться перемен, снизив коммутационные помехи выпрямления – например, используя выпрямители с дроссельным входом, которые сглаживают «импульсную дерготню» в фильтрах и обмотках трансформаторов. По итогам таких экспериментов некоторые пользователи склонны пересмотреть подход, отказываясь от тысяч электролитических микрофарад в пользу десятков микрофарад в бумагомасляном или другом не-ионном формате, а также проявляют ретроградство, обращаясь к кенотронному выпрямлению. Это происходит не всегда; результат зависит от жанровых, эстетических и слуховых предпочтений, которые сугубо индивидуальны.   
    • А тут не могу сказать, нет Тора чтобы сравнить. 
    • А дроссель на ТОР-е тоже не феншуй?  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...