Jump to content

Усилитель "Монте Кристо" на 6п13с

RedStar

By RedStar
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted (edited)

Параметры у него такие:
Нагрузка 8 и 4 Ом с переключением.
Диапазон воспроизведения 20-20000 Гц по уровню -0,5 дБ.
Номинальная мощность при 1% КНИ - 6 Вт.
При мощности 1 Вт, КНИ равен 0,28 (0,3)% .
Мощность - 6,5 Вт. При искажениях 1,25%.

В схеме применена отдельная обмотка по экранной сетке.
Много было споров о том, что это частный случай УЛ.
Только она работает немного иначе. Снижает искажения более  чем в 2 раза, чем УЛ.

Схема:

Монте-Кристо.jpg

 

транс-МК.jpg

Edited by RedStar
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Добавлю:

Начинающие ламповики, не пугайтесь названия "Монте Кристо", это просто название авторского усилителя.

Для Вас он возможно просто станет народным усилителем из доступных деталей.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Анатолий, тема в начинающих.

 Ты должен дать данные силового трансформатора...схема обмоток со всеми нужными напряжениями и т.д.

В общем должно быть всё предельно понятно.

Труд и терпение предстоят нелёгкие.

БП тоже не так обще.

Импортные стабики и диоды должны в описании иметь русские аналоги.

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
36 минут назад, ДимДимыч сказал:

Начинающие ламповики.

Много ты видел начинающих с самостоятельной намотки ТВЗ? Начинают именно с доступных деталей, а подобной конфигурации случайно не подвернутся.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted

Нарисованной схемы силового транс-ра не.
Данные такие:
Сердечник на базе ОСМ1- 0,1, сечением 10 см2
Первичная обмотка: 620 витков проводом 0,4 мм.
Питание анодных цепей: 672 витка проводом 0,28 мм.
Обмотка для смещения: 98 витков проводом 0,2 мм.
Обмотка питания накала драйверной лампы: 17 витков проводом 0,88 мм.
Две обмотки питания накала выходных ламп: 18 витков проводом 0,88 мм.

Все обмотки мотаются с межобмоточными слоями изоляцией 0,1 мм.

9 минут назад, Кружка сказал:

Начинают именно с доступных деталей, а подобной конфигурации случайно не подвернутся.

Это как раз доступный вариант железа ТВЗ. Есть на многих рынках. 
А облегчил намотку убрав межслойную изоляцию.
Общая индукция анодной +катодной обмоток составляет 35 Гн. (по отдельности 24 Гн и 0,39 Гн.)

alss Proficient

alss

Posted
Posted

В БП выпрямленного анодного д. б. 345 В вместо написанных 245 В (высчитывается из приведенных обмоток).
Антизвонник в сетке 6П13С д. б. между точкой соединения межкаскадного конденсатора и гридлика.
Ток 3 мА для 6Ж51П в триоде - издевательство, желательно не меньше 10 мА (в моем варианте анодная нагрузка 15 кОм при питании 300 В).
 

6J51P_triode.jpg

  • Like (+1) 3
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
13 минут назад, RedStar сказал:

Это как раз доступный вариант железа.

Железо ещё не есть трансформатор. Давно понял, что быстрее заработать на приобретение, нежели мотать самому. В любом деле важен навык.

  • Thanks (+1) 1
RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted (edited)
28 минут назад, alss сказал:

В БП выпрямленного анодного

Количество витков/вольт = 2,8
672/2,8=240*sqr2=340 В. Вполне хватает с учетом падения на стабе. и ТВЗ, и буде немногим более 300 вольт.

25 минут назад, Кружка сказал:

Железо ещё не есть трансформатор.

ОСМ идеален для нужд силовика и ТВЗ. Его макс. индукция серджечника 2,1 Тл.

25 минут назад, Кружка сказал:

В любом деле важен навык.

Само собой. Для тестирования намотал уже более 24 шт. ТВЗ и с десяток Силовых. 

28 минут назад, alss сказал:

Ток 3 мА для 6Ж51П в триоде - издевательство

Зато гармоник мало. 6п13с много не надо. Она и так хорошо работает. Звук у нее - шикарный. Правду о ней говорят, что похожа на 6с4с.
Уже более года эксплуатирую усилитель как прикомповый. Никаких нареканий и все напряжения в норме!

25 минут назад, Кружка сказал:

быстрее заработать на приобретение, нежели мотать самому.

Для меня  легче мотать самому. С финансами туго. Благо, есть люди , присылают "подарки" - лампы, железо и провод.

Edited by RedStar
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted (edited)
18 минут назад, Кружка сказал:

Железо ещё не есть трансформатор. Давно понял, что быстрее заработать на приобретение, нежели мотать самому. В любом деле важен навык.

Это далеко не всегда так, и не везде. Поэтому применял и применяю, по возможности, готовые трансформаторы, но и на самодельных не "поставил крест"

А уж кто, где и за сколько сделает начинающему тр-р "как у Квода", только ещё сложнее - вообще не представляю... 

Edited by Xрюн222
RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted (edited)
30 минут назад, Xрюн222 сказал:

только ещё сложнее - вообще не представляю... 

Без проблем мотается.И, да, КО лучше мотать поверх всех обмоток.

Edited by RedStar
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

на самодельных не "поставил крест"

Давайте всё же отделять мух от котлет. Усилитель в разделе для начинающих. Автор сам оглашает количество тренировочных попыток.

  • Like (+1) 1
D-i-ma Proficient

D-i-ma

Posted
Posted

Для ОСМ 0.1 (анодного) 620 витков в первичке катастрофически мало.....Общая индукция анодной +катодной обмоток составляет 35 Гн....Вы индукцию в Гн измеряете?

 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
3 часа назад, D-i-ma сказал:

Для ОСМ 0.1 (анодного) 620 витков в первичке катастрофически мало.....Общая индукция анодной +катодной обмоток составляет 35 Гн....Вы индукцию в Гн измеряете?

 

Да, что то маловато 620 вит...это что индукция 1,6Тл ?  Хотя осмэшки работали в станках и с чуть большей индукцией.

    Анатолий! Силовик  чересчур не греется?  Не гудит?

Ну а по второму пункту просто опечатка,  индук(тивность).?

RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted (edited)

Силовик на 1,6 Тл. Температуру позже проверю, пусть с утра поработает. Гула нет. подковы ровные и перед стяжкой промазал БФ-2. Только катушку варил в парафине.

ТВЗ на 35 Гн.

Edited by RedStar
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

УЛ примерно 30% + катодная 10%. Нормально. А вот секционирование излишне. 1мкф на входе - ??? Соотношение резисторов 47к/100к - чем обусловлено? Что там с выпрямлением, где стабилитрон на 51в? Или это отрицательное смещение и тогда мост автоматически меняет полярность? 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted

Стаб. 51 В - на смещение. Цепь регулировки не показана. Выполнена на многооборотном подстроечнике.

10 минут назад, ВКН сказал:

1мкф на входе - ???

Да. 

11 минут назад, ВКН сказал:

Соотношение резисторов 47к/100к - чем обусловлено?

?

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
26 минут назад, RedStar сказал:

Силовик на 1,6 Тл. Температуру позже проверю, пусть с утра поработает. Гула нет. подковы ровные и перед стяжкой промазал БФ-2. Только катушку варил в парафине.

ТВЗ на 35 Гн.

Что промазал БФ-2 это очень правильно.

Про всякие народные рецепты ферропорошков это вредные байки.

Заводской рецепт никому не известен.

А вот не дойдёт ли дело до плавления парафина?

Нужно погонять подольше.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Михаил SM
      Однотактный усилитель на 6С4С с максимально допустимым напряжением на аноде.

      By Михаил SM · Posted

      Теперь можно особо не напрягаться , ИИ , если ввести точные данные , всё посчитает .   Выбор осознанный , для конкретной схемы с 6с4с , работающей на НЧ -ресурс  (ШП) динамика , имеющего основной резонанс 60 гц в открытом оформлении .  Ниже Fрез . у динамика в ОЯ начинается сильный рост искажений , поэтому очень низкий срез НЧ частоты усилителя приведёт к росту интермод. искажений.   С 32мкф частота среза каскада - 13 гц , если 100мкф , то уже почти 4 гц. Опять , какой диапазон по НЧ у выходного трансформатора .Если как у Аудионот группы В (152) с НЧ от 15 гц (-2дб ) , то у него уже ниже 15 гц  будут проблемы ( снижение индуктивности , рост опять гармоник) . Что практически .  32 мкф (быстрый бумагомасл. Бошь , с приближением (хуже) - МБГО 30мкф ) - скорость на НЧ , бас гарантированно не выпрет (должен быть за линией между АС ) , потрясающая его изменчивость , тембр.    Если 100мкф , то в идеале 100мкф/100в Блек гейт или Силмик . Тембры хуже (окрас , но у этой группы не криминальный ) , основательность нижнего баса , желательно выходной трансформатор с полосой от 7 ..10гц (-2дб ) . Если АС дружат с полосой ниже 50 гц.  https://www.google.com/search?q=Какой+спад+НЧ+лампового+каскада+на+6с4с+%2C+если+катодный+резистор+1+к+зашунтировыан+конденсатором+100+мкф+%3F&sca_esv=dedf32225a3c14d9&ei=GBfPaf-QH7C2wPAP9PfsiQc&biw=1408&bih=653&ved=0ahUKEwj__KaRw9CTAxUwGxAIHfQ7O3EQ4dUDCBE&uact=5&oq=Какой+спад+НЧ+лампового+каскада+на+6с4с+%2C+если+катодный+резистор+1+к+зашунтировыан+конденсатором+100+мкф+%3F&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiuwHQmtCw0LrQvtC5INGB0L_QsNC0INCd0Kcg0LvQsNC80L_QvtCy0L7Qs9C-INC60LDRgdC60LDQtNCwINC90LAgNtGBNNGBICwg0LXRgdC70Lgg0LrQsNGC0L7QtNC90YvQuSDRgNC10LfQuNGB0YLQvtGAIDEg0Log0LfQsNGI0YPQvdGC0LjRgNC-0LLRi9Cw0L0g0LrQvtC90LTQtdC90YHQsNGC0L7RgNC-0LwgMTAwINC80LrRhCA_SABQAFgAcAB4AZABAJgBAKABAKoBALgBA8gBAPgBAZgCAKACAJgDAJIHAKAHALIHALgHAMIHAMgHAIAIAA&sclient=gws-wiz-serp  
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Можно. Все зависит от сопротивления рамки прибора... У меня приборы были очень "тупые", с сопротивлением рамки 1_Ом. Поэтому потребовалось дополнительный усилитель линейный делать с высокоомным входом, для управления прибором, чтоб сопротивление рамки прибора не шунтировало нагрузку-акустическую систему. Тут скорее микроамперметр нужен двуполярный с сопротивлением катушки в пределах 1 килоома... Тогда получится напрямую включить его с добавочным резистором... А миллиамперметр как правило включается последовательно с нагрузкой в таких усилителях и применяется кратковременно к примеру нажатием кнопки без фиксации на время измерения в режиме молчания усилителя, а в обычном режиме работы усилителя, миллиамперметр замкнут.
    • BAA
      УНЧ симфония

      By BAA · Posted

      Как всегда фирменный мануал от ведущей фирмы не указ. Совковое вращение... ощущения при кручении не те. А что делать вместо ВД - ни слова...
    • BAA
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By BAA · Posted

      Вот потихонечку и выплывает. Что в проигрывателях тех самых настроек (в пяти осях) нет. Тут азимута, а тут вообще невозможно. Что надо собирать - разбирать, читай "не предусмотрено." Что кабель сигнальный самый простой, с возвратом по оплетке, одним на два канала. Но мотор хороший, не перегревается.
    • BAA
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By BAA · Posted

      Заметно. Читать отправлять, здесь говорят, нехорошо. Поэтому посмотрите на ТВ тюнер, грубо говоря, во флешке и расскажите про чудный аналоговый мир.  
    • Юрий М
      Однотактный усилитель на 6С4С с максимально допустимым напряжением на аноде.

      By Юрий М · Posted

      Вопрос Михаилу Смирнову- а не маловата ли ёмкость в катоде 6с4с(32мкф), даже если это Bosch MP, как мне кажется должно быть хотя бы 80-100 мкф или я не прав, спасибо.
    • Agats
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Agats · Posted

      Стеумпимпл вроде эта резиночка называется, или похоже как то так. Из чего я ее только не делал, ничего не вышло, пока не купил на ибее. А кто его знает на какой частоте надо измерять, у меня пока только 300гц ;). Уважаемый АБ сказал , что надо вычитать один канал из другого в осцилографе в этом замере. Пока еще не понял как это попробовать. И еще как видите синус размыт слегка, есть фон, так как и в дюале и элаке мс голова соединяется по одному проводу лефт райт, а минус от картрижда не идет отдельным проводом а оплетка ;))) . Это еще одна проблема старых турнтэйблОФФ, в некоторых тонармах от шела протянуть 4 провода нереально , как в ленко л75. Еще не сообразил как от мини фона, но фона отделаться
    • S.Laptev
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By S.Laptev · Posted

      В каждой шутке, есть доля шутки.... На самом деле из всех автоматов он самый надёжный и лучший по совокупности достоинств. Он реально может проработать 60-т лет без профилактики, если согласно мануалу очищать движущие части, и смазывать, ну кроме микролифта, он будет проваливаться, у него не перегревается мотор, как у Брауна, очень надёжный механизм автомата, пока криворукие не начнут во внутрь лазить))) обязательно потеряют хитрую пипку, забыл, как по-немецки называется, тогда всё, начнут растягивать пружины, гнуть тяги, крутить регулировки, а их две... и... всё, кончился дуаль! Я один делал экземпляр, так он долго работал в нашей сети у людей, будучи включённым на америку на 120 вольт, живой, только одна пара катушек чуть почернела, вот надёжность! Одно слабое место есть у него, подшипник качения в узле. Запечатки тех лет попадаются, NOS, с хранения. Хотел показать, как неплохо получилось, корпус под маслом, голова хорошая штатская 75-я, нету картинки, стёрлося куда-то....  Узел: Интересные эксперименты, непростые. А что нам надо, а надо по сути одинаковое напряжение по факту получить с головки. А интересно, что скажут доценты с кандидатами, на какой частоте фазгометр этот фунциклирует?
    • Agats
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Agats · Posted

      Измерил elac miraphоn 22H, так же старье и нет и близко регулировки азимута.  один канал 821, второй 850мВ. Так же VTA не встал , головка жопу опустила , стйлус с иглой задрала почему то, не регулировал, лень пока. Т.е все кривовато вышло на этом проигрывателе. Регулировать на старых тонармах очень проблематично, что на дюале, что на элаке ничего не подкрутишь онлайн, там шелл в шелле и вытаскивай шелл и в слепую регулируй, потом вставляй шелл в шелл и смотри что вышло. 
    • ЕW2FJ
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By ЕW2FJ · Posted

      А почему не сделать частичное включение анодного напряжения по первичке простыми тумблерами?
    • Шурик
      Четвёрка силовых

      By Шурик · Posted

      Все шасси из п.15 в резерве.
    • Шурик
      Четвёрка силовых

      By Шурик · Posted

      21. Выходной трансформатор от трансляционного ус-ля (ну оч похож) типа УМ-50/ ТУ-50/100. УШ 30*50 мм, диаметры проводов 0,25/ 0,5/ 1,0 мм, почти соотв паспортным данным на такие выходники. 800 руб за трансформатор +200 руб. за родной экран/ колпак (последний оставался, поищу).  
    • ЕW2FJ
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By ЕW2FJ · Posted

      Намотал один ТВЗ для своего SE на ГК-71, подключил, измерил, получил хороший результат. Ua=1200вольт, Uc2=600вольт, Ia=0,1 A, Рвых. =28ватт( 16вольт) на нагрузке 9 Ом, моя акустика ГИ = 9 Ом. АЧХ : 30Гц. - 25000Гц. по -3дБ.,   100Гц. -  19000Гц. - почти ,,полка,, . Фона нет. За пару дней намотаю второй.
    • ЧАК
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By ЧАК · Posted

      Вот так нельзя подключить миллиамперметр, без дополнительной схемы (платы).
    • S.Laptev
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By S.Laptev · Posted

      Ну очевидно же, что что-то сделано не так, корректор же не приёмник? Где-то нелинейность есть, детектирование происходит где-то, где интересно?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.8k
×
×
  • Create New...